Добавить новость
Заценки пользователя Ал
Контрагент 29.08.2013 в 20:26:10 #290939
Перехлестов и преувеличений в данной статье с избытком, но, если разобраться в статье, которую уже вы приносили на «Дальний Восток: местные жители о наводнении» http://titus.kz/?previd=40610&type=world То, Контрагент, vam obidno, chto kritikujut, prinesennuju vami statju? Nu esli objektivno posmotret', soglasites', chto chel napisal polnuju erundu.
Кстати, вам еще один «подарок» http://titus.kz/?type=world&previd=40803
Лучше поздно, чем никогда (с)
Извините, за «опоздание» - времени не было.
Перехлестов и преувеличений в данной статье с избытком, но, если разобраться в статье, которую уже вы приносили на «Дальний Восток: местные жители о наводнении» http://titus.kz/?previd=40610&type=world То, Контрагент, vam obidno, chto kritikujut, prinesennuju vami statju? Nu esli objektivno posmotret', soglasites', chto chel napisal polnuju erundu.
Кстати, вам еще один «подарок» http://titus.kz/?type=world&previd=40803
Лучше поздно, чем никогда (с)
Извините, за «опоздание» - времени не было.
Контрагент 27.08.2013 в 11:24:47 #290205
Ба! Знакомые все лица...
Для истовых поклонников США. Типа «Чтобы не путать туризм с эмиграцией»...
...Опросы общественного мнения показывают, что большинство американцев желали бы отдыхать больше, однако в списке главных приоритетов длительный отпуск намного уступает таким показателям, как размер заработной платы, наличие медицинской страховки, качество работы и т.д. Исследование, проведенное компанией ComPsych, показало, что наемные работники в большинстве случаев готовы полностью пожертвовать отпуском, чтобы не потерять место. Согласно исследованиям Общества Менеджеров по Управлению Персоналом\The Society for Human Resource Management, 13% американских компаний не оплачивают отпуск своему персоналу.
В результате, в США появился особый термин: "Синдром Отсутствия Отпуска"\Vacation Deprivation Syndrome, который считается причиной возникновения многих болезней. Доктор Стивен Лэмм\Steven Lamm, автор книги "Взгляд"\The View, пишет: "Постоянно получая стресс на работе и не имея возможности полноценно отдохнуть, вы, в буквальном смысле, отравляете свой организм. Он находится под воздействием канцерогенов, способных вызывать сердечные приступы, инсульты, рак и другие серьезные проблемы со здоровьем". Писательница Диана Фассел\Diane Fassel, автор книги "Зарабатываясь До Смерти"\Working Ourselves To Death, пришла к выводу, что продолжительность жизни американского трудоголика уступает продолжительности жизни человека, злоупотребляющего алкоголем. Американское Психосоматическое Общество\American Psychosomatic Society провело особое исследование, посвященное "Синдрому Отсутствия Отпуска", и пришло к выводу, что ежегодный отпуск снижает риск смерти на 20%.
Американский отпуск http://russia-alaska.com/notes/Vacation.htm
В тему:
Безработица. Детали мозаики http://www.zakon.kz/129593-bezrabotica-v-ssha.-posobija.html
Немудрено, что США иногда называют «Соединенными Штатами Депрессии»...
На сегодня комментариев от меня больше не будет, да и вчера не было времени...
Ба! Знакомые все лица...
Для истовых поклонников США. Типа «Чтобы не путать туризм с эмиграцией»...
...Опросы общественного мнения показывают, что большинство американцев желали бы отдыхать больше, однако в списке главных приоритетов длительный отпуск намного уступает таким показателям, как размер заработной платы, наличие медицинской страховки, качество работы и т.д. Исследование, проведенное компанией ComPsych, показало, что наемные работники в большинстве случаев готовы полностью пожертвовать отпуском, чтобы не потерять место. Согласно исследованиям Общества Менеджеров по Управлению Персоналом\The Society for Human Resource Management, 13% американских компаний не оплачивают отпуск своему персоналу.
В результате, в США появился особый термин: "Синдром Отсутствия Отпуска"\Vacation Deprivation Syndrome, который считается причиной возникновения многих болезней. Доктор Стивен Лэмм\Steven Lamm, автор книги "Взгляд"\The View, пишет: "Постоянно получая стресс на работе и не имея возможности полноценно отдохнуть, вы, в буквальном смысле, отравляете свой организм. Он находится под воздействием канцерогенов, способных вызывать сердечные приступы, инсульты, рак и другие серьезные проблемы со здоровьем". Писательница Диана Фассел\Diane Fassel, автор книги "Зарабатываясь До Смерти"\Working Ourselves To Death, пришла к выводу, что продолжительность жизни американского трудоголика уступает продолжительности жизни человека, злоупотребляющего алкоголем. Американское Психосоматическое Общество\American Psychosomatic Society провело особое исследование, посвященное "Синдрому Отсутствия Отпуска", и пришло к выводу, что ежегодный отпуск снижает риск смерти на 20%.
Американский отпуск http://russia-alaska.com/notes/Vacation.htm
В тему:
Безработица. Детали мозаики http://www.zakon.kz/129593-bezrabotica-v-ssha.-posobija.html
Немудрено, что США иногда называют «Соединенными Штатами Депрессии»...
На сегодня комментариев от меня больше не будет, да и вчера не было времени...
Контрагент 26.08.2013 в 00:38:19 #289793
Опять двадцать пять. Вы в неблагополучные районы США заглядывали?
С какого перепуга Штаты «славятся» численностью заключенных и насилием?
Из любви недавно афроамериканца рьяный защитник порядка и собственности застрелил, после чего протестующих из любви обработали резиновыми пулями?
Или из любви к ближнему полицаи горчичным газом протестующих студентов опрыскивали?
Все люди разные и американцы далеко не ангелы. Катрина их проблемы особенно ярко высветила.
Кстати, наберите в поиске «Собачья жизнь в США». Читайте комментарии.
Неужели своих коллег и сограждан исключительно из гуманистических соображений сдают?
Опять двадцать пять. Вы в неблагополучные районы США заглядывали?
С какого перепуга Штаты «славятся» численностью заключенных и насилием?
Из любви недавно афроамериканца рьяный защитник порядка и собственности застрелил, после чего протестующих из любви обработали резиновыми пулями?
Или из любви к ближнему полицаи горчичным газом протестующих студентов опрыскивали?
Все люди разные и американцы далеко не ангелы. Катрина их проблемы особенно ярко высветила.
Кстати, наберите в поиске «Собачья жизнь в США». Читайте комментарии.
Неужели своих коллег и сограждан исключительно из гуманистических соображений сдают?
125Юра 25.08.2013 в 17:11:15 #289607
Ничего, что СССР выполнял Ялтинские соглашения, в которых Сталин обязался вступить в войну с Японией через полгода после капитуляции Германии?
Уорд Уилсон | Foreign Policy
Японию победила не атомная бомба... а Сталин http://www.inopressa.ru/article/30May2013/foreignpolicy/japan.html
Неужели 70 лет ядерной политики основаны на лжи? - вопрошает в своей статье в Foreign Policy Уорд Уилсон, старший научный сотрудник British American Security Information Council, автор книги "Пять мифов о ядерном оружии" (Five Myths About Nuclear Weapons).
Собственно, применение атомного оружия против Японии давно является предметом бурных споров. В 1965 году историк Гар Алперовиц заявил: руководство Японии наверняка капитулировало бы еще до высадки американских войск, запланированной на 1 ноября, так что атомная бомбардировка не была необходима. Противники этой позиции пылко возражают, что бомбардировка была оправдана с моральной точки зрения и необходима, что она спасла человеческие жизни.
"Однако обе "школы мысли" исходят из тезиса, что бомбардировка Хиросимы и Нагасаки с применением нового, более мощного оружия, заставила Японию капитулировать 9 августа", - пишет Уилсон. Сам он обнаруживает в этом тезисе три слабых места, которые в значительной мере подрывают традиционную интерпретацию капитуляции Японии.
Первое слабое место - хронология. В большинстве книг по истории США изложена такая последовательность событий: 6 августа - первая атомная бомбардировка, спустя 3 дня - вторая, на следующий день Япония дает понять, что намерена капитулировать.
В глазах американцев кульминация - это 6 августа, бомбежка Хиросимы. Но японцы считают важнейшим днем 9 августа, когда Высший Совет (6 самых высокопоставленных членов правительства) впервые обсудил идею безоговорочной капитуляции.
Что же заставило этих людей внезапно изменить свое мнение? "Определенно не Нагасаки. Бомбардировка Нагасаки произошла в момент, когда заседание Высшего Совета на тему капитуляции уже началось. Руководству Японии сообщили о взрыве лишь после обеда, когда заседание Высшего Совета завершилось "ничьей" и к дискуссии привлекли полный состав кабинета министров", - пишет автор.
С Хиросимой тоже не все ясно: почему Высший Совет собрался лишь через три дня после бомбежки, а не немедленно? Ведь губернатор Хиросимы сразу же известил Токио о масштабе разрушений и потерь, а японцы понимали, что такое ядерное оружие.
Вдобавок 8 августа министр иностранных дел попросил созвать Высший Совет для обсуждения бомбардировки Хиросимы, но члены Совета отказались. Почему же на следующий день они стали обсуждать вопрос о капитуляции? "Либо они страдали коллективной шизофренией, либо толчком к этому обсуждению стало какое-то другое событие", - пишет автор.
Второе слабое место - масштабы потерь при атомной бомбардировке. Летом 1945 года американская авиация разбомбила обычными бомбами - целиком или частично - 66 японских городов, разрушения были колоссальные, в некоторых случаях сравнимые с разрушениями при атомных бомбардировках. 9-10 марта в Токио выгорело 16 квадратных миль, погибли около 120 тыс. человек. Хиросима - лишь на 17-м месте по разрушениям городской территории (в процентном отношении).
Итак, бомбежка Хиросимы не показалась бы японским лидерам чем-то особенным по сравнению с тем, что происходило дотоле. А бомбежки городов, видимо, не вселяли в японцев желание капитулировать.
Автор пишет: "Что же встревожило японцев, если их не волновали ни бомбежки городов в целом, ни атомная бомбардировка Хиросимы конкретно? Ответ прост - это был СССР".
Даже "ястребы" в японском правительстве знали, что война не может продолжаться. Вопрос состоял в том, как завершить войну на самых выгодных для себя условиях. У японцев было два плана.
"Первый - дипломатический. В апреле 1941 года Япония заключила с СССР пакт о нейтралитете, который должен был истечь в 1946 году", - пишет автор. Некоторые элементы во главе с министром иностранных дел Того Сигенори надеялись убедить Сталина стать посредником, чтобы он помог Японии договориться с США и их союзниками. "Это было здравое стратегическое мышление: СССР был заинтересован в том, чтобы условия соглашения не были слишком благоприятны для США: рост влияния и мощь США в Азии ослабили бы влияние и мощь СССР", - пишет автор.
Второй план, предложенный министром армии Анами Коречикой, был разработан военными. Они надеялись, что потери среди сил США после высадки будут огромными и благодаря этому удастся склонить Вашингтон к более выгодным условиям. И действительно, американское командование опасалось больших потерь.
Что же все-таки толкнуло Японию к капитуляции - бомбардировка Хиросимы или тот факт, что СССР объявил Японии войну? Автор пишет: 8 августа оба вышеописанных плана все еще были осуществимы. Можно было попросить Сталина о посредничестве либо подготовиться к последней кровопролитной битве с США. Бомбардировка Хиросимы не пе
Ничего, что СССР выполнял Ялтинские соглашения, в которых Сталин обязался вступить в войну с Японией через полгода после капитуляции Германии?
Уорд Уилсон | Foreign Policy
Японию победила не атомная бомба... а Сталин http://www.inopressa.ru/article/30May2013/foreignpolicy/japan.html
Неужели 70 лет ядерной политики основаны на лжи? - вопрошает в своей статье в Foreign Policy Уорд Уилсон, старший научный сотрудник British American Security Information Council, автор книги "Пять мифов о ядерном оружии" (Five Myths About Nuclear Weapons).
Собственно, применение атомного оружия против Японии давно является предметом бурных споров. В 1965 году историк Гар Алперовиц заявил: руководство Японии наверняка капитулировало бы еще до высадки американских войск, запланированной на 1 ноября, так что атомная бомбардировка не была необходима. Противники этой позиции пылко возражают, что бомбардировка была оправдана с моральной точки зрения и необходима, что она спасла человеческие жизни.
"Однако обе "школы мысли" исходят из тезиса, что бомбардировка Хиросимы и Нагасаки с применением нового, более мощного оружия, заставила Японию капитулировать 9 августа", - пишет Уилсон. Сам он обнаруживает в этом тезисе три слабых места, которые в значительной мере подрывают традиционную интерпретацию капитуляции Японии.
Первое слабое место - хронология. В большинстве книг по истории США изложена такая последовательность событий: 6 августа - первая атомная бомбардировка, спустя 3 дня - вторая, на следующий день Япония дает понять, что намерена капитулировать.
В глазах американцев кульминация - это 6 августа, бомбежка Хиросимы. Но японцы считают важнейшим днем 9 августа, когда Высший Совет (6 самых высокопоставленных членов правительства) впервые обсудил идею безоговорочной капитуляции.
Что же заставило этих людей внезапно изменить свое мнение? "Определенно не Нагасаки. Бомбардировка Нагасаки произошла в момент, когда заседание Высшего Совета на тему капитуляции уже началось. Руководству Японии сообщили о взрыве лишь после обеда, когда заседание Высшего Совета завершилось "ничьей" и к дискуссии привлекли полный состав кабинета министров", - пишет автор.
С Хиросимой тоже не все ясно: почему Высший Совет собрался лишь через три дня после бомбежки, а не немедленно? Ведь губернатор Хиросимы сразу же известил Токио о масштабе разрушений и потерь, а японцы понимали, что такое ядерное оружие.
Вдобавок 8 августа министр иностранных дел попросил созвать Высший Совет для обсуждения бомбардировки Хиросимы, но члены Совета отказались. Почему же на следующий день они стали обсуждать вопрос о капитуляции? "Либо они страдали коллективной шизофренией, либо толчком к этому обсуждению стало какое-то другое событие", - пишет автор.
Второе слабое место - масштабы потерь при атомной бомбардировке. Летом 1945 года американская авиация разбомбила обычными бомбами - целиком или частично - 66 японских городов, разрушения были колоссальные, в некоторых случаях сравнимые с разрушениями при атомных бомбардировках. 9-10 марта в Токио выгорело 16 квадратных миль, погибли около 120 тыс. человек. Хиросима - лишь на 17-м месте по разрушениям городской территории (в процентном отношении).
Итак, бомбежка Хиросимы не показалась бы японским лидерам чем-то особенным по сравнению с тем, что происходило дотоле. А бомбежки городов, видимо, не вселяли в японцев желание капитулировать.
Автор пишет: "Что же встревожило японцев, если их не волновали ни бомбежки городов в целом, ни атомная бомбардировка Хиросимы конкретно? Ответ прост - это был СССР".
Даже "ястребы" в японском правительстве знали, что война не может продолжаться. Вопрос состоял в том, как завершить войну на самых выгодных для себя условиях. У японцев было два плана.
"Первый - дипломатический. В апреле 1941 года Япония заключила с СССР пакт о нейтралитете, который должен был истечь в 1946 году", - пишет автор. Некоторые элементы во главе с министром иностранных дел Того Сигенори надеялись убедить Сталина стать посредником, чтобы он помог Японии договориться с США и их союзниками. "Это было здравое стратегическое мышление: СССР был заинтересован в том, чтобы условия соглашения не были слишком благоприятны для США: рост влияния и мощь США в Азии ослабили бы влияние и мощь СССР", - пишет автор.
Второй план, предложенный министром армии Анами Коречикой, был разработан военными. Они надеялись, что потери среди сил США после высадки будут огромными и благодаря этому удастся склонить Вашингтон к более выгодным условиям. И действительно, американское командование опасалось больших потерь.
Что же все-таки толкнуло Японию к капитуляции - бомбардировка Хиросимы или тот факт, что СССР объявил Японии войну? Автор пишет: 8 августа оба вышеописанных плана все еще были осуществимы. Можно было попросить Сталина о посредничестве либо подготовиться к последней кровопролитной битве с США. Бомбардировка Хиросимы не пе
125Юра 25.08.2013 в 22:29:47 #289707
Космонавт, так ты еще и стукачок...
Космонавт, так ты еще и стукачок...
Контрагент 25.08.2013 в 21:28:53 #289687
Ваша проблема в похоронах России в том, что Европейские партнеры стали отказываться, так как планируемые запасы засранцевого газа оказались сильно завышенными. А вся эта чехарда в пользу изготовителей бурильного оборудования.
Кстати, Россия в результате стала усиленно тянуть трубы в Китай. "Вода дырочку найдет"...
Да и сам сланцевый газ, при повышенной себестоимости имеет гораздо худшие характеристики.
Ваша проблема в похоронах России в том, что Европейские партнеры стали отказываться, так как планируемые запасы засранцевого газа оказались сильно завышенными.
А вся эта чехарда в пользу изготовителей бурильного оборудования.Кстати, Россия в результате стала усиленно тянуть трубы в Китай. "Вода дырочку найдет"...
Да и сам сланцевый газ, при повышенной себестоимости имеет гораздо худшие характеристики.
Alexy 25.08.2013 в 22:31:40 #289709
125Юра 25.08.2013 в 22:35:19 #289712
Ну, да – это он в подъездах ссыт...
Он же цены на климатехнику и аренду жилья взвинчивает...
Он же беспредел даже на дорогах в Казахстане организовал...
125Юра 25.08.2013 в 22:35:19 #289712
Ну, да – это он в подъездах ссыт...
Он же цены на климатехнику и аренду жилья взвинчивает...
Он же беспредел даже на дорогах в Казахстане организовал...
125Юра 25.08.2013 в 22:20:51 #289701
Космонавт, "По себе других не судят"...
Так что лети с приветом, возвращайся умным...
Космонавт, "По себе других не судят"...
Так что лети с приветом, возвращайся умным...
125Юра 25.08.2013 в 20:06:00 #289662
Вы художественную литературу от исторической отличаете?
Вы художественную литературу от исторической отличаете?
Не заметил, что статья не влезла. Продолжение:
Бомбардировка Хиросимы не перечеркивала ни один из этих планов.
"Но значение того, что СССР объявил войну и вторгся в Маньчжурию и на Сахалин, было совсем иным", - пишет автор. Вариант с посредничеством Сталина отпал. Что до планов военных, то в Маньчжурии и на Сахалине японские войска были слабыми. СССР готовился к вторжению на Хоккайдо, где имелись всего две дивизии и две бригады.
"Можно дать решающий бой одной великой державе, наступающей на одном направлении, но невозможно отбиться от двух великих держав, атакующих с двух разных направлений", - отмечает автор.
Он заключает: у Японии не осталось никаких вариантов капитуляции на сносных условиях. "Советское вторжение сыграло решающую стратегическую роль, а бомбардировка Хиросимы - нет", - пишет Уилсон.
Вдобавок у Японии осталось меньше времени для маневров: советские войска могли вторгнуться в "Японию как таковую" уже через 10 дней. Кстати, еще в июне 1945 года на Высшем Совете японские лидеры говорили, что "судьбу Империи предопределит" вступление СССР в войну.
Почему же традиционное объяснение капитуляции Японии оказалось столь прочным, особенно в США? "Это подлинное нежелание взглянуть фактам в лицо", - замечает автор.
Но Уилсон советует не удивляться: традиционная версия, что Япония капитулировала из-за Хиросимы, удобна, так как она удовлетворяет эмоциональные потребности и США, и самой Японии.
"Поставьте себя на место императора. Война обернулась катастрофой, и, хуже всего, вы лгали своему народу, умалчивали о том, как все ужасно. Народ будет шокирован вестью о капитуляции", - пишет автор. Что делать - признать свои колоссальные просчеты или свалить вину на революционные достижения науки и техники? Версия, что война кончилась благодаря атомной бомбе, "одним движением замела под ковер все ошибки и просчеты времен войны", - поясняет автор. Она также помогла императору сохранить легитимность, всей Японии - воззвать к сочувствию других стран и отвлечь внимание от зверств японских войск, а также предложить версию, которая нравилась американцам.
Какую выгоду извлекли США из традиционной версии? Репутация военной мощи США значительно улучшилась, влияние дипломатии США в Азии и во всем мире возросло, безопасность США окрепла, пишет автор.
"Напротив, если бы причиной капитуляции считалось вступление СССР в войну, Москва смогла бы утверждать, что за 4 дня ей удалось то, чего США не могли добиться 4 года, и представления о военной мощи и дипломатическом влиянии СССР окрепли бы", - пишет автор. В период холодной войны утверждения, что СССР сыграл решающую роль, были бы равны "пособничеству врагу".
Между тем бомбардировки Хиросимы и Нагасаки стали основой нашего нынешнего взгляда на ядерное оружие: представления о его важности, его уникального статуса, масштаба ядерных угроз, роли ядерного оружия в международных отношениях. И что же делать, если достижение атомной бомбы - "чудо внезапной капитуляции Японии" - окажется мифом?
Источник: Foreign Policy
Бомбардировка Хиросимы не перечеркивала ни один из этих планов.
"Но значение того, что СССР объявил войну и вторгся в Маньчжурию и на Сахалин, было совсем иным", - пишет автор. Вариант с посредничеством Сталина отпал. Что до планов военных, то в Маньчжурии и на Сахалине японские войска были слабыми. СССР готовился к вторжению на Хоккайдо, где имелись всего две дивизии и две бригады.
"Можно дать решающий бой одной великой державе, наступающей на одном направлении, но невозможно отбиться от двух великих держав, атакующих с двух разных направлений", - отмечает автор.
Он заключает: у Японии не осталось никаких вариантов капитуляции на сносных условиях. "Советское вторжение сыграло решающую стратегическую роль, а бомбардировка Хиросимы - нет", - пишет Уилсон.
Вдобавок у Японии осталось меньше времени для маневров: советские войска могли вторгнуться в "Японию как таковую" уже через 10 дней. Кстати, еще в июне 1945 года на Высшем Совете японские лидеры говорили, что "судьбу Империи предопределит" вступление СССР в войну.
Почему же традиционное объяснение капитуляции Японии оказалось столь прочным, особенно в США? "Это подлинное нежелание взглянуть фактам в лицо", - замечает автор.
Но Уилсон советует не удивляться: традиционная версия, что Япония капитулировала из-за Хиросимы, удобна, так как она удовлетворяет эмоциональные потребности и США, и самой Японии.
"Поставьте себя на место императора. Война обернулась катастрофой, и, хуже всего, вы лгали своему народу, умалчивали о том, как все ужасно. Народ будет шокирован вестью о капитуляции", - пишет автор. Что делать - признать свои колоссальные просчеты или свалить вину на революционные достижения науки и техники? Версия, что война кончилась благодаря атомной бомбе, "одним движением замела под ковер все ошибки и просчеты времен войны", - поясняет автор. Она также помогла императору сохранить легитимность, всей Японии - воззвать к сочувствию других стран и отвлечь внимание от зверств японских войск, а также предложить версию, которая нравилась американцам.
Какую выгоду извлекли США из традиционной версии? Репутация военной мощи США значительно улучшилась, влияние дипломатии США в Азии и во всем мире возросло, безопасность США окрепла, пишет автор.
"Напротив, если бы причиной капитуляции считалось вступление СССР в войну, Москва смогла бы утверждать, что за 4 дня ей удалось то, чего США не могли добиться 4 года, и представления о военной мощи и дипломатическом влиянии СССР окрепли бы", - пишет автор. В период холодной войны утверждения, что СССР сыграл решающую роль, были бы равны "пособничеству врагу".
Между тем бомбардировки Хиросимы и Нагасаки стали основой нашего нынешнего взгляда на ядерное оружие: представления о его важности, его уникального статуса, масштаба ядерных угроз, роли ядерного оружия в международных отношениях. И что же делать, если достижение атомной бомбы - "чудо внезапной капитуляции Японии" - окажется мифом?
Источник: Foreign Policy
125Юра 25.08.2013 в 17:11:15 #289607
Ничего, что СССР выполнял Ялтинские соглашения, в которых Сталин обязался вступить в войну с Японией через полгода после капитуляции Германии?
Уорд Уилсон | Foreign Policy
Японию победила не атомная бомба... а Сталин http://www.inopressa.ru/article/30May2013/foreignpolicy/japan.html
Неужели 70 лет ядерной политики основаны на лжи? - вопрошает в своей статье в Foreign Policy Уорд Уилсон, старший научный сотрудник British American Security Information Council, автор книги "Пять мифов о ядерном оружии" (Five Myths About Nuclear Weapons).
Собственно, применение атомного оружия против Японии давно является предметом бурных споров. В 1965 году историк Гар Алперовиц заявил: руководство Японии наверняка капитулировало бы еще до высадки американских войск, запланированной на 1 ноября, так что атомная бомбардировка не была необходима. Противники этой позиции пылко возражают, что бомбардировка была оправдана с моральной точки зрения и необходима, что она спасла человеческие жизни.
"Однако обе "школы мысли" исходят из тезиса, что бомбардировка Хиросимы и Нагасаки с применением нового, более мощного оружия, заставила Японию капитулировать 9 августа", - пишет Уилсон. Сам он обнаруживает в этом тезисе три слабых места, которые в значительной мере подрывают традиционную интерпретацию капитуляции Японии.
Первое слабое место - хронология. В большинстве книг по истории США изложена такая последовательность событий: 6 августа - первая атомная бомбардировка, спустя 3 дня - вторая, на следующий день Япония дает понять, что намерена капитулировать.
В глазах американцев кульминация - это 6 августа, бомбежка Хиросимы. Но японцы считают важнейшим днем 9 августа, когда Высший Совет (6 самых высокопоставленных членов правительства) впервые обсудил идею безоговорочной капитуляции.
Что же заставило этих людей внезапно изменить свое мнение? "Определенно не Нагасаки. Бомбардировка Нагасаки произошла в момент, когда заседание Высшего Совета на тему капитуляции уже началось. Руководству Японии сообщили о взрыве лишь после обеда, когда заседание Высшего Совета завершилось "ничьей" и к дискуссии привлекли полный состав кабинета министров", - пишет автор.
С Хиросимой тоже не все ясно: почему Высший Совет собрался лишь через три дня после бомбежки, а не немедленно? Ведь губернатор Хиросимы сразу же известил Токио о масштабе разрушений и потерь, а японцы понимали, что такое ядерное оружие.
Вдобавок 8 августа министр иностранных дел попросил созвать Высший Совет для обсуждения бомбардировки Хиросимы, но члены Совета отказались. Почему же на следующий день они стали обсуждать вопрос о капитуляции? "Либо они страдали коллективной шизофренией, либо толчком к этому обсуждению стало какое-то другое событие", - пишет автор.
Второе слабое место - масштабы потерь при атомной бомбардировке. Летом 1945 года американская авиация разбомбила обычными бомбами - целиком или частично - 66 японских городов, разрушения были колоссальные, в некоторых случаях сравнимые с разрушениями при атомных бомбардировках. 9-10 марта в Токио выгорело 16 квадратных миль, погибли около 120 тыс. человек. Хиросима - лишь на 17-м месте по разрушениям городской территории (в процентном отношении).
Итак, бомбежка Хиросимы не показалась бы японским лидерам чем-то особенным по сравнению с тем, что происходило дотоле. А бомбежки городов, видимо, не вселяли в японцев желание капитулировать.
Автор пишет: "Что же встревожило японцев, если их не волновали ни бомбежки городов в целом, ни атомная бомбардировка Хиросимы конкретно? Ответ прост - это был СССР".
Даже "ястребы" в японском правительстве знали, что война не может продолжаться. Вопрос состоял в том, как завершить войну на самых выгодных для себя условиях. У японцев было два плана.
"Первый - дипломатический. В апреле 1941 года Япония заключила с СССР пакт о нейтралитете, который должен был истечь в 1946 году", - пишет автор. Некоторые элементы во главе с министром иностранных дел Того Сигенори надеялись убедить Сталина стать посредником, чтобы он помог Японии договориться с США и их союзниками. "Это было здравое стратегическое мышление: СССР был заинтересован в том, чтобы условия соглашения не были слишком благоприятны для США: рост влияния и мощь США в Азии ослабили бы влияние и мощь СССР", - пишет автор.
Второй план, предложенный министром армии Анами Коречикой, был разработан военными. Они надеялись, что потери среди сил США после высадки будут огромными и благодаря этому удастся склонить Вашингтон к более выгодным условиям. И действительно, американское командование опасалось больших потерь.
Что же все-таки толкнуло Японию к капитуляции - бомбардировка Хиросимы или тот факт, что СССР объявил Японии войну? Автор пишет: 8 августа оба вышеописанных плана все еще были осуществимы. Можно было попросить Сталина о посредничестве либо подготовиться к последней кровопролитной битве с США. Бомбардировка Хиросимы не пе
Ничего, что СССР выполнял Ялтинские соглашения, в которых Сталин обязался вступить в войну с Японией через полгода после капитуляции Германии?
Уорд Уилсон | Foreign Policy
Японию победила не атомная бомба... а Сталин http://www.inopressa.ru/article/30May2013/foreignpolicy/japan.html
Неужели 70 лет ядерной политики основаны на лжи? - вопрошает в своей статье в Foreign Policy Уорд Уилсон, старший научный сотрудник British American Security Information Council, автор книги "Пять мифов о ядерном оружии" (Five Myths About Nuclear Weapons).
Собственно, применение атомного оружия против Японии давно является предметом бурных споров. В 1965 году историк Гар Алперовиц заявил: руководство Японии наверняка капитулировало бы еще до высадки американских войск, запланированной на 1 ноября, так что атомная бомбардировка не была необходима. Противники этой позиции пылко возражают, что бомбардировка была оправдана с моральной точки зрения и необходима, что она спасла человеческие жизни.
"Однако обе "школы мысли" исходят из тезиса, что бомбардировка Хиросимы и Нагасаки с применением нового, более мощного оружия, заставила Японию капитулировать 9 августа", - пишет Уилсон. Сам он обнаруживает в этом тезисе три слабых места, которые в значительной мере подрывают традиционную интерпретацию капитуляции Японии.
Первое слабое место - хронология. В большинстве книг по истории США изложена такая последовательность событий: 6 августа - первая атомная бомбардировка, спустя 3 дня - вторая, на следующий день Япония дает понять, что намерена капитулировать.
В глазах американцев кульминация - это 6 августа, бомбежка Хиросимы. Но японцы считают важнейшим днем 9 августа, когда Высший Совет (6 самых высокопоставленных членов правительства) впервые обсудил идею безоговорочной капитуляции.
Что же заставило этих людей внезапно изменить свое мнение? "Определенно не Нагасаки. Бомбардировка Нагасаки произошла в момент, когда заседание Высшего Совета на тему капитуляции уже началось. Руководству Японии сообщили о взрыве лишь после обеда, когда заседание Высшего Совета завершилось "ничьей" и к дискуссии привлекли полный состав кабинета министров", - пишет автор.
С Хиросимой тоже не все ясно: почему Высший Совет собрался лишь через три дня после бомбежки, а не немедленно? Ведь губернатор Хиросимы сразу же известил Токио о масштабе разрушений и потерь, а японцы понимали, что такое ядерное оружие.
Вдобавок 8 августа министр иностранных дел попросил созвать Высший Совет для обсуждения бомбардировки Хиросимы, но члены Совета отказались. Почему же на следующий день они стали обсуждать вопрос о капитуляции? "Либо они страдали коллективной шизофренией, либо толчком к этому обсуждению стало какое-то другое событие", - пишет автор.
Второе слабое место - масштабы потерь при атомной бомбардировке. Летом 1945 года американская авиация разбомбила обычными бомбами - целиком или частично - 66 японских городов, разрушения были колоссальные, в некоторых случаях сравнимые с разрушениями при атомных бомбардировках. 9-10 марта в Токио выгорело 16 квадратных миль, погибли около 120 тыс. человек. Хиросима - лишь на 17-м месте по разрушениям городской территории (в процентном отношении).
Итак, бомбежка Хиросимы не показалась бы японским лидерам чем-то особенным по сравнению с тем, что происходило дотоле. А бомбежки городов, видимо, не вселяли в японцев желание капитулировать.
Автор пишет: "Что же встревожило японцев, если их не волновали ни бомбежки городов в целом, ни атомная бомбардировка Хиросимы конкретно? Ответ прост - это был СССР".
Даже "ястребы" в японском правительстве знали, что война не может продолжаться. Вопрос состоял в том, как завершить войну на самых выгодных для себя условиях. У японцев было два плана.
"Первый - дипломатический. В апреле 1941 года Япония заключила с СССР пакт о нейтралитете, который должен был истечь в 1946 году", - пишет автор. Некоторые элементы во главе с министром иностранных дел Того Сигенори надеялись убедить Сталина стать посредником, чтобы он помог Японии договориться с США и их союзниками. "Это было здравое стратегическое мышление: СССР был заинтересован в том, чтобы условия соглашения не были слишком благоприятны для США: рост влияния и мощь США в Азии ослабили бы влияние и мощь СССР", - пишет автор.
Второй план, предложенный министром армии Анами Коречикой, был разработан военными. Они надеялись, что потери среди сил США после высадки будут огромными и благодаря этому удастся склонить Вашингтон к более выгодным условиям. И действительно, американское командование опасалось больших потерь.
Что же все-таки толкнуло Японию к капитуляции - бомбардировка Хиросимы или тот факт, что СССР объявил Японии войну? Автор пишет: 8 августа оба вышеописанных плана все еще были осуществимы. Можно было попросить Сталина о посредничестве либо подготовиться к последней кровопролитной битве с США. Бомбардировка Хиросимы не пе
Zoggyla 25.08.2013 в 19:38:38 #289649
Ничего, что когда Сербию бомбили, я про Титус ничего не слышал?
Кстати, не заметил, чтобы кто-то в комментариях к этой статьи предлагал напрямую за Сирию вписаться.
Ничего, что когда Сербию бомбили, я про Титус ничего не слышал?
Кстати, не заметил, чтобы кто-то в комментариях к этой статьи предлагал напрямую за Сирию вписаться.
Не заметил, что статья не влезла. Продолжение:
Бомбардировка Хиросимы не перечеркивала ни один из этих планов.
"Но значение того, что СССР объявил войну и вторгся в Маньчжурию и на Сахалин, было совсем иным", - пишет автор. Вариант с посредничеством Сталина отпал. Что до планов военных, то в Маньчжурии и на Сахалине японские войска были слабыми. СССР готовился к вторжению на Хоккайдо, где имелись всего две дивизии и две бригады.
"Можно дать решающий бой одной великой державе, наступающей на одном направлении, но невозможно отбиться от двух великих держав, атакующих с двух разных направлений", - отмечает автор.
Он заключает: у Японии не осталось никаких вариантов капитуляции на сносных условиях. "Советское вторжение сыграло решающую стратегическую роль, а бомбардировка Хиросимы - нет", - пишет Уилсон.
Вдобавок у Японии осталось меньше времени для маневров: советские войска могли вторгнуться в "Японию как таковую" уже через 10 дней. Кстати, еще в июне 1945 года на Высшем Совете японские лидеры говорили, что "судьбу Империи предопределит" вступление СССР в войну.
Почему же традиционное объяснение капитуляции Японии оказалось столь прочным, особенно в США? "Это подлинное нежелание взглянуть фактам в лицо", - замечает автор.
Но Уилсон советует не удивляться: традиционная версия, что Япония капитулировала из-за Хиросимы, удобна, так как она удовлетворяет эмоциональные потребности и США, и самой Японии.
"Поставьте себя на место императора. Война обернулась катастрофой, и, хуже всего, вы лгали своему народу, умалчивали о том, как все ужасно. Народ будет шокирован вестью о капитуляции", - пишет автор. Что делать - признать свои колоссальные просчеты или свалить вину на революционные достижения науки и техники? Версия, что война кончилась благодаря атомной бомбе, "одним движением замела под ковер все ошибки и просчеты времен войны", - поясняет автор. Она также помогла императору сохранить легитимность, всей Японии - воззвать к сочувствию других стран и отвлечь внимание от зверств японских войск, а также предложить версию, которая нравилась американцам.
Какую выгоду извлекли США из традиционной версии? Репутация военной мощи США значительно улучшилась, влияние дипломатии США в Азии и во всем мире возросло, безопасность США окрепла, пишет автор.
"Напротив, если бы причиной капитуляции считалось вступление СССР в войну, Москва смогла бы утверждать, что за 4 дня ей удалось то, чего США не могли добиться 4 года, и представления о военной мощи и дипломатическом влиянии СССР окрепли бы", - пишет автор. В период холодной войны утверждения, что СССР сыграл решающую роль, были бы равны "пособничеству врагу".
Между тем бомбардировки Хиросимы и Нагасаки стали основой нашего нынешнего взгляда на ядерное оружие: представления о его важности, его уникального статуса, масштаба ядерных угроз, роли ядерного оружия в международных отношениях. И что же делать, если достижение атомной бомбы - "чудо внезапной капитуляции Японии" - окажется мифом?
Источник: Foreign Policy
Бомбардировка Хиросимы не перечеркивала ни один из этих планов.
"Но значение того, что СССР объявил войну и вторгся в Маньчжурию и на Сахалин, было совсем иным", - пишет автор. Вариант с посредничеством Сталина отпал. Что до планов военных, то в Маньчжурии и на Сахалине японские войска были слабыми. СССР готовился к вторжению на Хоккайдо, где имелись всего две дивизии и две бригады.
"Можно дать решающий бой одной великой державе, наступающей на одном направлении, но невозможно отбиться от двух великих держав, атакующих с двух разных направлений", - отмечает автор.
Он заключает: у Японии не осталось никаких вариантов капитуляции на сносных условиях. "Советское вторжение сыграло решающую стратегическую роль, а бомбардировка Хиросимы - нет", - пишет Уилсон.
Вдобавок у Японии осталось меньше времени для маневров: советские войска могли вторгнуться в "Японию как таковую" уже через 10 дней. Кстати, еще в июне 1945 года на Высшем Совете японские лидеры говорили, что "судьбу Империи предопределит" вступление СССР в войну.
Почему же традиционное объяснение капитуляции Японии оказалось столь прочным, особенно в США? "Это подлинное нежелание взглянуть фактам в лицо", - замечает автор.
Но Уилсон советует не удивляться: традиционная версия, что Япония капитулировала из-за Хиросимы, удобна, так как она удовлетворяет эмоциональные потребности и США, и самой Японии.
"Поставьте себя на место императора. Война обернулась катастрофой, и, хуже всего, вы лгали своему народу, умалчивали о том, как все ужасно. Народ будет шокирован вестью о капитуляции", - пишет автор. Что делать - признать свои колоссальные просчеты или свалить вину на революционные достижения науки и техники? Версия, что война кончилась благодаря атомной бомбе, "одним движением замела под ковер все ошибки и просчеты времен войны", - поясняет автор. Она также помогла императору сохранить легитимность, всей Японии - воззвать к сочувствию других стран и отвлечь внимание от зверств японских войск, а также предложить версию, которая нравилась американцам.
Какую выгоду извлекли США из традиционной версии? Репутация военной мощи США значительно улучшилась, влияние дипломатии США в Азии и во всем мире возросло, безопасность США окрепла, пишет автор.
"Напротив, если бы причиной капитуляции считалось вступление СССР в войну, Москва смогла бы утверждать, что за 4 дня ей удалось то, чего США не могли добиться 4 года, и представления о военной мощи и дипломатическом влиянии СССР окрепли бы", - пишет автор. В период холодной войны утверждения, что СССР сыграл решающую роль, были бы равны "пособничеству врагу".
Между тем бомбардировки Хиросимы и Нагасаки стали основой нашего нынешнего взгляда на ядерное оружие: представления о его важности, его уникального статуса, масштаба ядерных угроз, роли ядерного оружия в международных отношениях. И что же делать, если достижение атомной бомбы - "чудо внезапной капитуляции Японии" - окажется мифом?
Источник: Foreign Policy
125Юра 25.08.2013 в 17:11:15 #289607
Ничего, что СССР выполнял Ялтинские соглашения, в которых Сталин обязался вступить в войну с Японией через полгода после капитуляции Германии?
Уорд Уилсон | Foreign Policy
Японию победила не атомная бомба... а Сталин http://www.inopressa.ru/article/30May2013/foreignpolicy/japan.html
Неужели 70 лет ядерной политики основаны на лжи? - вопрошает в своей статье в Foreign Policy Уорд Уилсон, старший научный сотрудник British American Security Information Council, автор книги "Пять мифов о ядерном оружии" (Five Myths About Nuclear Weapons).
Собственно, применение атомного оружия против Японии давно является предметом бурных споров. В 1965 году историк Гар Алперовиц заявил: руководство Японии наверняка капитулировало бы еще до высадки американских войск, запланированной на 1 ноября, так что атомная бомбардировка не была необходима. Противники этой позиции пылко возражают, что бомбардировка была оправдана с моральной точки зрения и необходима, что она спасла человеческие жизни.
"Однако обе "школы мысли" исходят из тезиса, что бомбардировка Хиросимы и Нагасаки с применением нового, более мощного оружия, заставила Японию капитулировать 9 августа", - пишет Уилсон. Сам он обнаруживает в этом тезисе три слабых места, которые в значительной мере подрывают традиционную интерпретацию капитуляции Японии.
Первое слабое место - хронология. В большинстве книг по истории США изложена такая последовательность событий: 6 августа - первая атомная бомбардировка, спустя 3 дня - вторая, на следующий день Япония дает понять, что намерена капитулировать.
В глазах американцев кульминация - это 6 августа, бомбежка Хиросимы. Но японцы считают важнейшим днем 9 августа, когда Высший Совет (6 самых высокопоставленных членов правительства) впервые обсудил идею безоговорочной капитуляции.
Что же заставило этих людей внезапно изменить свое мнение? "Определенно не Нагасаки. Бомбардировка Нагасаки произошла в момент, когда заседание Высшего Совета на тему капитуляции уже началось. Руководству Японии сообщили о взрыве лишь после обеда, когда заседание Высшего Совета завершилось "ничьей" и к дискуссии привлекли полный состав кабинета министров", - пишет автор.
С Хиросимой тоже не все ясно: почему Высший Совет собрался лишь через три дня после бомбежки, а не немедленно? Ведь губернатор Хиросимы сразу же известил Токио о масштабе разрушений и потерь, а японцы понимали, что такое ядерное оружие.
Вдобавок 8 августа министр иностранных дел попросил созвать Высший Совет для обсуждения бомбардировки Хиросимы, но члены Совета отказались. Почему же на следующий день они стали обсуждать вопрос о капитуляции? "Либо они страдали коллективной шизофренией, либо толчком к этому обсуждению стало какое-то другое событие", - пишет автор.
Второе слабое место - масштабы потерь при атомной бомбардировке. Летом 1945 года американская авиация разбомбила обычными бомбами - целиком или частично - 66 японских городов, разрушения были колоссальные, в некоторых случаях сравнимые с разрушениями при атомных бомбардировках. 9-10 марта в Токио выгорело 16 квадратных миль, погибли около 120 тыс. человек. Хиросима - лишь на 17-м месте по разрушениям городской территории (в процентном отношении).
Итак, бомбежка Хиросимы не показалась бы японским лидерам чем-то особенным по сравнению с тем, что происходило дотоле. А бомбежки городов, видимо, не вселяли в японцев желание капитулировать.
Автор пишет: "Что же встревожило японцев, если их не волновали ни бомбежки городов в целом, ни атомная бомбардировка Хиросимы конкретно? Ответ прост - это был СССР".
Даже "ястребы" в японском правительстве знали, что война не может продолжаться. Вопрос состоял в том, как завершить войну на самых выгодных для себя условиях. У японцев было два плана.
"Первый - дипломатический. В апреле 1941 года Япония заключила с СССР пакт о нейтралитете, который должен был истечь в 1946 году", - пишет автор. Некоторые элементы во главе с министром иностранных дел Того Сигенори надеялись убедить Сталина стать посредником, чтобы он помог Японии договориться с США и их союзниками. "Это было здравое стратегическое мышление: СССР был заинтересован в том, чтобы условия соглашения не были слишком благоприятны для США: рост влияния и мощь США в Азии ослабили бы влияние и мощь СССР", - пишет автор.
Второй план, предложенный министром армии Анами Коречикой, был разработан военными. Они надеялись, что потери среди сил США после высадки будут огромными и благодаря этому удастся склонить Вашингтон к более выгодным условиям. И действительно, американское командование опасалось больших потерь.
Что же все-таки толкнуло Японию к капитуляции - бомбардировка Хиросимы или тот факт, что СССР объявил Японии войну? Автор пишет: 8 августа оба вышеописанных плана все еще были осуществимы. Можно было попросить Сталина о посредничестве либо подготовиться к последней кровопролитной битве с США. Бомбардировка Хиросимы не пе
Ничего, что СССР выполнял Ялтинские соглашения, в которых Сталин обязался вступить в войну с Японией через полгода после капитуляции Германии?
Уорд Уилсон | Foreign Policy
Японию победила не атомная бомба... а Сталин http://www.inopressa.ru/article/30May2013/foreignpolicy/japan.html
Неужели 70 лет ядерной политики основаны на лжи? - вопрошает в своей статье в Foreign Policy Уорд Уилсон, старший научный сотрудник British American Security Information Council, автор книги "Пять мифов о ядерном оружии" (Five Myths About Nuclear Weapons).
Собственно, применение атомного оружия против Японии давно является предметом бурных споров. В 1965 году историк Гар Алперовиц заявил: руководство Японии наверняка капитулировало бы еще до высадки американских войск, запланированной на 1 ноября, так что атомная бомбардировка не была необходима. Противники этой позиции пылко возражают, что бомбардировка была оправдана с моральной точки зрения и необходима, что она спасла человеческие жизни.
"Однако обе "школы мысли" исходят из тезиса, что бомбардировка Хиросимы и Нагасаки с применением нового, более мощного оружия, заставила Японию капитулировать 9 августа", - пишет Уилсон. Сам он обнаруживает в этом тезисе три слабых места, которые в значительной мере подрывают традиционную интерпретацию капитуляции Японии.
Первое слабое место - хронология. В большинстве книг по истории США изложена такая последовательность событий: 6 августа - первая атомная бомбардировка, спустя 3 дня - вторая, на следующий день Япония дает понять, что намерена капитулировать.
В глазах американцев кульминация - это 6 августа, бомбежка Хиросимы. Но японцы считают важнейшим днем 9 августа, когда Высший Совет (6 самых высокопоставленных членов правительства) впервые обсудил идею безоговорочной капитуляции.
Что же заставило этих людей внезапно изменить свое мнение? "Определенно не Нагасаки. Бомбардировка Нагасаки произошла в момент, когда заседание Высшего Совета на тему капитуляции уже началось. Руководству Японии сообщили о взрыве лишь после обеда, когда заседание Высшего Совета завершилось "ничьей" и к дискуссии привлекли полный состав кабинета министров", - пишет автор.
С Хиросимой тоже не все ясно: почему Высший Совет собрался лишь через три дня после бомбежки, а не немедленно? Ведь губернатор Хиросимы сразу же известил Токио о масштабе разрушений и потерь, а японцы понимали, что такое ядерное оружие.
Вдобавок 8 августа министр иностранных дел попросил созвать Высший Совет для обсуждения бомбардировки Хиросимы, но члены Совета отказались. Почему же на следующий день они стали обсуждать вопрос о капитуляции? "Либо они страдали коллективной шизофренией, либо толчком к этому обсуждению стало какое-то другое событие", - пишет автор.
Второе слабое место - масштабы потерь при атомной бомбардировке. Летом 1945 года американская авиация разбомбила обычными бомбами - целиком или частично - 66 японских городов, разрушения были колоссальные, в некоторых случаях сравнимые с разрушениями при атомных бомбардировках. 9-10 марта в Токио выгорело 16 квадратных миль, погибли около 120 тыс. человек. Хиросима - лишь на 17-м месте по разрушениям городской территории (в процентном отношении).
Итак, бомбежка Хиросимы не показалась бы японским лидерам чем-то особенным по сравнению с тем, что происходило дотоле. А бомбежки городов, видимо, не вселяли в японцев желание капитулировать.
Автор пишет: "Что же встревожило японцев, если их не волновали ни бомбежки городов в целом, ни атомная бомбардировка Хиросимы конкретно? Ответ прост - это был СССР".
Даже "ястребы" в японском правительстве знали, что война не может продолжаться. Вопрос состоял в том, как завершить войну на самых выгодных для себя условиях. У японцев было два плана.
"Первый - дипломатический. В апреле 1941 года Япония заключила с СССР пакт о нейтралитете, который должен был истечь в 1946 году", - пишет автор. Некоторые элементы во главе с министром иностранных дел Того Сигенори надеялись убедить Сталина стать посредником, чтобы он помог Японии договориться с США и их союзниками. "Это было здравое стратегическое мышление: СССР был заинтересован в том, чтобы условия соглашения не были слишком благоприятны для США: рост влияния и мощь США в Азии ослабили бы влияние и мощь СССР", - пишет автор.
Второй план, предложенный министром армии Анами Коречикой, был разработан военными. Они надеялись, что потери среди сил США после высадки будут огромными и благодаря этому удастся склонить Вашингтон к более выгодным условиям. И действительно, американское командование опасалось больших потерь.
Что же все-таки толкнуло Японию к капитуляции - бомбардировка Хиросимы или тот факт, что СССР объявил Японии войну? Автор пишет: 8 августа оба вышеописанных плана все еще были осуществимы. Можно было попросить Сталина о посредничестве либо подготовиться к последней кровопролитной битве с США. Бомбардировка Хиросимы не пе
Лысый 07.08.2013 в 23:23:16 #286115
Хотите сказать, вернули все золотые зубы и другие ценности хотя бы евреям?
Кстати, не подскажете, за что Форда наградили высшей наградой третьего рейха?
Вчера не было времени ответить на весь пост. США и Британии достались специалисты, непосредственно работающие на Фон Брауна. Причем Штаты во время войны в том числе и на средства вырученные от торговли до 44 года с Гитлером, без разрушений на собственной территории «маховик» военной промышленности раскрутили. Не поделитесь очередной «мудростью», почему в космической гонке их обогнала разоренная страна?
У СССР на тот период по понятным причинам не было стратегических бомбардировщиков, так что руководство, в ответ на угрозу атомных бомбардировок приняло, как выяснилось, единственно верное решение развивать другие средства доставки «света и тепла». Причем, пришлось сильно дорабатывать прототипы, так как первые атомные заряды имели большой вес, например, американский «Малыш» весил 4 тонны. При разработке носителя задумались о пилотируемых полетах. Только потом американцы оценили пользу от космических полетов.
Кстати, в Лунной программе США напрямую использовали нацисткого лауреата. Ну и ясен пень не будь анженеров немецких, работавших на общественных началах в Штатовском «Кап Яре», Юра, который не 125, а Амстронг взлетел-бы гораздо позже...
В ядерной программе США участвовали ВСЕ Британские специалисты этого профиля, не считая европейских ученых, а результаты приписывают Оппенгеймеру. Некрасиво.
Причем, казнили американских коммуняк, обвиняя их в реализации атомного проекта СССР, «позабыв» уточнить, что, как минимум, конструкция и принцип действия центрифуг СССР и США различные. На Японские города сбрасывали бомбы пушечной и эксплозионной сборки. Не смущает, что две конструктивно различные бомбочки в США изготовили почти одновременно? Случайно, одну из них не реквизировали в Германии?.
Кстати, первую атомную электростанцию запустили не в США, а в СССР, а первое термоядерное устройство в США было размером с 3-х этажный дом. Гордятся ли этим американцы?
Если бы не запрос военных стабильной связи во время планируемой ядерной войны с СССР, появился бы прообраз интернета?
Да и вставляя целые куски чужого текста некрасиво уличать в этом оппонента.
Съел, Лысый? Так что подтягивай матчасть, и успешных тебе Ctrl+V и Сtrl+С.
Хотите сказать, вернули все золотые зубы и другие ценности хотя бы евреям?
Кстати, не подскажете, за что Форда наградили высшей наградой третьего рейха?
Вчера не было времени ответить на весь пост. США и Британии достались специалисты, непосредственно работающие на Фон Брауна. Причем Штаты во время войны в том числе и на средства вырученные от торговли до 44 года с Гитлером, без разрушений на собственной территории «маховик» военной промышленности раскрутили. Не поделитесь очередной «мудростью», почему в космической гонке их обогнала разоренная страна?
У СССР на тот период по понятным причинам не было стратегических бомбардировщиков, так что руководство, в ответ на угрозу атомных бомбардировок приняло, как выяснилось, единственно верное решение развивать другие средства доставки «света и тепла». Причем, пришлось сильно дорабатывать прототипы, так как первые атомные заряды имели большой вес, например, американский «Малыш» весил 4 тонны. При разработке носителя задумались о пилотируемых полетах. Только потом американцы оценили пользу от космических полетов.
Кстати, в Лунной программе США напрямую использовали нацисткого лауреата. Ну и ясен пень не будь анженеров немецких, работавших на общественных началах в Штатовском «Кап Яре», Юра, который не 125, а Амстронг взлетел-бы гораздо позже...
В ядерной программе США участвовали ВСЕ Британские специалисты этого профиля, не считая европейских ученых, а результаты приписывают Оппенгеймеру. Некрасиво.
Причем, казнили американских коммуняк, обвиняя их в реализации атомного проекта СССР, «позабыв» уточнить, что, как минимум, конструкция и принцип действия центрифуг СССР и США различные. На Японские города сбрасывали бомбы пушечной и эксплозионной сборки. Не смущает, что две конструктивно различные бомбочки в США изготовили почти одновременно? Случайно, одну из них не реквизировали в Германии?.
Кстати, первую атомную электростанцию запустили не в США, а в СССР, а первое термоядерное устройство в США было размером с 3-х этажный дом. Гордятся ли этим американцы?
Если бы не запрос военных стабильной связи во время планируемой ядерной войны с СССР, появился бы прообраз интернета?
Да и вставляя целые куски чужого текста некрасиво уличать в этом оппонента.
Съел, Лысый?
Так что подтягивай матчасть, и успешных тебе Ctrl+V и Сtrl+С. Лысый 06.08.2013 в 23:27:59 #285859
Если вас устроит, то "Ал" – это сокращенное от "Алкоголик"
Впрочем, в переходе на личности вы, похоже, попросту забыли ответить или не поняли вопроса. Уточню: куда с Американской и Британской зоны оккупаций делись матценности, скоммунизженные Гитлером в Европе?
За ссылку http://www.online812.ru/2013/07/22/009/ большой рахмет – кстати многие немцы за эти требования Меркель пеняют; а на стратегию репараций СССР я уже ответил на http://titus.kz/?type=zlo&previd=40046#285686
Если вас устроит, то "Ал" – это сокращенное от "Алкоголик"
Впрочем, в переходе на личности вы, похоже, попросту забыли ответить или не поняли вопроса. Уточню: куда с Американской и Британской зоны оккупаций делись матценности, скоммунизженные Гитлером в Европе?
За ссылку http://www.online812.ru/2013/07/22/009/ большой рахмет – кстати многие немцы за эти требования Меркель пеняют; а на стратегию репараций СССР я уже ответил на http://titus.kz/?type=zlo&previd=40046#285686
125Юра 31.07.2013 в 01:28:56 #284581
Станции. Мир и Буран немцы строили?
Станции. Мир и Буран немцы строили?
Не затруднит ли вас выяснить, сколько лет пользовались "утопленником" и по каким "лекалам" построили нынешнюю станцию? Полеты Бурана отменились по причине начала распада СССР. Ничего, что он летал в автоматическом режиме? Прямо как нынешние беспилотники, которых только недавно Штаты научили? Сколько многоразовых кораблей запускают Штаты и по какой причине? Кстати, каково соотношение погибших космонавтов у США и СССР?
Относительно других комментариев по теме аргументы имеются?
Ответ посмотрю позже - на сегодня исчезаю.
Относительно других комментариев по теме аргументы имеются?
Ответ посмотрю позже - на сегодня исчезаю.
Шакал 06.08.2013 в 22:10:10 #285840
Пост про обращение ли с Меннингом?
Не путайте туризм с эмиграцией
Пост про обращение ли с Меннингом?
Не путайте туризм с эмиграцией
Не затруднит ли вас выяснить, сколько лет пользовались "утопленником" и по каким "лекалам" построили нынешнюю станцию? Полеты Бурана отменились по причине начала распада СССР. Ничего, что он летал в автоматическом режиме? Прямо как нынешние беспилотники, которых только недавно Штаты научили? Сколько многоразовых кораблей запускают Штаты и по какой причине? Кстати, каково соотношение погибших космонавтов у США и СССР?
Относительно других комментариев по теме аргументы имеются?
Ответ посмотрю позже - на сегодня исчезаю.
Относительно других комментариев по теме аргументы имеются?
Ответ посмотрю позже - на сегодня исчезаю.
Не затруднит ли вас выяснить, сколько лет пользовались "утопленником" и по каким "лекалам" построили нынешнюю станцию? Полеты Бурана отменились по причине начала распада СССР. Ничего, что он летал в автоматическом режиме? Прямо как нынешние беспилотники, которых только недавно Штаты научили? Сколько многоразовых кораблей запускают Штаты и по какой причине? Кстати, каково соотношение погибших космонавтов у США и СССР?
Относительно других комментариев по теме аргументы имеются?
Ответ посмотрю позже - на сегодня исчезаю.
Относительно других комментариев по теме аргументы имеются?
Ответ посмотрю позже - на сегодня исчезаю.
Еще один факт: в США четверть заключенных от всего мира...
Почему Америка самая великая страна в мире? http://www.youtube.com/watch?v=yL8iAMAcNZk&feature=share
Почему Америка самая великая страна в мире? http://www.youtube.com/watch?v=yL8iAMAcNZk&feature=share