В Толебийском районе двое молодых парней отравились угарным газом
Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
danilov 18 Января 2018 в 12:03:23
В строящимся доме в Толебийском районе, двое молодых парней предположительно скончались от отравления угарным газом.



16 января хозяин дома, который в тот момент сам находился дома, позвонил своим наемным рабочим, которые проводили в доме ремонтные работы, но они не отвечали.

17 января он позвонил своему охраннику, чтобы он проверил дом. Войдя в дом охранник обнаружил тела двух мужчин – жителя Шымкента 1996 г.р. и жителя Ордабасинского района 1993 г.р. Охранник позвонил в полицию и владельцу дома, чтобы сообщить о случившемся.

Сейчас к владельцу дома есть вопросы не только от родственников погибших рабочих и газоснабжающей организации, но и у правоохранительных органов. За действия, которые привели к гибели людей ему предстоит отвечать перед законом.

Как отмечает газоснабжающая организация , жилой дом, в котором были обнаружены тела, газифицирован самовллльно. У владельца нет никакой исполнительно-технической документации и лицевого счета. В доме было обнаружено 8 точек: 2 на два заводских котла отопления (уже подключенных), 1 на самодельную горелку для приготовления пищи. К остальным пяти приборы не подключены.


1032x774
(174,86 Кб)

774x1032
(48,04 Кб)

774x1032
(44,57 Кб)

1032x774
(102,77 Кб)

774x1032
(167,8 Кб)

1032x774
(90,9 Кб)

774x1032
(89,78 Кб)

1032x774
(104,95 Кб)

1280x960
(88,91 Кб)

774x1032
(148,45 Кб)

774x1032
(87,15 Кб)
Комментарии, по рейтингу, по дате
  Rinat1983122 18.01.2018 в 12:27:24   # 655750
Не понял, вроде выход после счетчика не запитан, как он газ домой протянул???
  Mikado 18.01.2018 в 12:39:14   # 655756
Цитата: Rinat1983122 от 18.01.2018 12:27:24
Не понял, вроде выход после счетчика не запитан, как он газ домой протянул???


На предпоследней фотке повнимательней, некрашеная труба от счетчика справа и вверх. Запитан был.
На последней фотке - это его уже отрезали после происшествия.
  Mikado 18.01.2018 в 12:53:01   # 655762
Монтаж дымохода выполняли через одно место. Видимо, монтажники не в курсе для чего кольцевые канавки на дымоходных трубах сделаны. И стыки там некоторые неправильно собраны (через них сифонить угарный газ в помещение будет) и вообще не до конца абсолютно все трубы друг в друга вставлены.
  titus 18.01.2018 в 13:02:48   # 655767
Хозяин дома скажет я не несу ответственности за действия третьих лиц, монтаж конструкций дымоходов производился установщиками отопительных котлов, вот к ним со своими вопросами и обратитесь. Установщики скажут, после монтажа все колена конструкции были вставлены плотно друг в друга, таких щелей не было, да и кто бы принял работу когда такие щели. В сухом остатке ни кто не виноват будет. Сугубо мое личное мнение, на истину не претендую.
  Mikado 18.01.2018 в 13:27:14   # 655773
titus, если шабашила бригада без доков, то юридически ответственность в первую очередь на хозяине по любому, как на заказчике.
Если же выполняла монтаж официально организация с документами и разрешениями, то по окончании работ подписывался акт. В акте должно быть указано что выполнено, в каком объеме и количестве. На основании этих документов хозяин может предъявить все претензии к фирме. А грамотное следствие уже по данным из фактур, накладных, актов и опроса свидетелей может определить как было на самом деле.

P.S. Но думаю, что монтировали шабашники. Потому что официальные фирмы, как правило, грамотных монтажников в штат берут и таких косяков не допускают. Чревато.
  titus 18.01.2018 в 13:42:16   # 655777
О чем Вы говорите? Какой акт? Какая юридическая ответственность? Устная сделка по ГК РК считается полноценной сделкой, а то что исполнители мне не выдали Акт это не мои проблемы, работу выполнял ни я, отвечать за нее не обязан.
  Mikado 18.01.2018 в 14:31:20   # 655792
Цитата: titus от 18.01.2018 13:42:16
О чем Вы говорите? Какой акт? Какая юридическая ответственность? Устная сделка по ГК РК считается полноценной сделкой, а то что исполнители мне не выдали Акт это не мои проблемы, работу выполнял ни я, отвечать за нее не обязан.


Работы по газификации и монтажу газового оборудования регламентируются правилами и техусловиями. Данные виды работ могут осуществлять организации, имеющие лицензии и разрешения. При этих работах является обязательным составление всех необходимых документов. Копать и выкладывать сюда конкретные документы, где об этом говориться, нет желания тратить на это время. Но они есть, поверьте. Для ознакомления с ними вы можете обратиться в одну из подобных организаций. За компетентность монтажников несет ответственность организация в лице руководства и ответственных лиц за обучение, инструктаж и контроль. Так что на данный вид деятельности устная сделка не распространяется. Не тот формат.

По поводу юридической ответственности. Владелец по закону несет ответственность за свое имущество, если это имущество каким-либо либо образом нанесло ущерб или вред здоровью третьих лиц. Так как владелец обязан следить за состоянием и работоспособностью этого имущества.
Как пример, вас затопили соседи сверху из-за того, что у них прогнила труба водопроводная или системы отопления, либо сорвало кран. По закону они будут нести перед вами материальную ответственность за нанесенный ущерб, потому что не уследили за техническим состоянием и исправностью своего имущества.
  titus 18.01.2018 в 14:56:46   # 655801
Вы глубоко ошибаетесь по каждому описанному Вами пункту, для того что бы установить газовый котел, ни какие разрешения не нужны. Устная сделка по установке котла смело канает. Я не обязан отвечать за действия третьих лиц.

Quote:
По закону они будут нести перед вами материальную ответственность за нанесенный ущерб, потому что не уследили за техническим состоянием и исправностью своего имущества.

А если там жили квартиранты? ОНИ???? или Все таки квартиранты?
  Alexy 18.01.2018 в 15:30:09   # 655807
Что вы спорите? Наверняка, те же парнишки и устанавливали котел.
  MишаМашкевич 18.01.2018 в 15:30:54   # 655808
Если все так серьезно,в отношении установки газовых котлов, обогревателей почему не сделают обязательную проверку сего. Почему контролер не видел шо у него из под носа воруют?
Почему каминные обогреватели завозят в рк? Хотя по все возможным принципам физики,это бомба замедленного действия. Кто им даёт разрешение на ввоз и продажу?
Далее насчёт установки. Вот открой олх,все что связано с установкой котла. Там нету никакой организации. Все частники. Я сама когда меняла трубу дымаходную,мальчики приходили,схему рисовали. На мои вопросы о направлении ветра, о дополнительных окнах (в таких помещениях для меня лучше шоб была маленькая но окошка,в случае чего) тупо смотрели на меня. Хотя я нефига не строитель,не газовщик,не установщик котла.
Вообщем в таких вопросах конечно хорошо иметь специалиста своего дела,но это проблемно.
  Mikado 18.01.2018 в 15:51:22   # 655818
titus, больше спорить с вами не буду. Ваше право остаться при своем мнение. В конце скажу лишь, что вы точно сказали именно словом "установка". Это означает лишь то, что вы можете повесить котел на стену или установить на пол и подключить к нему трубы отопления и водопровод. Я же имею ввиду под словом монтаж - полный объем работ, включающий в себя подключение к газовой магистрали и ввод в эксплуатацию. Согласно нормативно-правовым документам, осуществлять данный вид работ может только представитель газовой службы или аккредитованная ими организация. Все остальное считается самовольным и незаконным.

Что касается квартирантов, то да. По прежнему ответственность перед соседями несет хозяин, как владелец имущества. И спрашивать если дело дойдет до суда, придется именно с него. А он уже с квартирантов. Так как квартирантов в его квартиру поселил он, а не вы. Именно он с ними заключал договор без вашего участия. Как пример для сравнения, "письма счастья" с систем видеофиксации нарушений ПДД владельцу транспорта, а не тому, кто управлял по доверенности. Думаю, аналогия сравнения понятна.
  Mikado 18.01.2018 в 15:58:29   # 655822
MишаМашкевич 18.01.2018 в 15:30:54 # 655808

Потому что не работают нормально контролирующие инстанции. Все это оговорено в законах. И есть требования и правила. Даже в инструкциях во всех к газовому оборудованию указано, что монтаж должны осуществлять квалифицированные люди. При желании проверяющие могут всех натянуть за это. Но у нас же пока что-нибудь не случится, чесаться не начинают. Угорят несколько человек, тогда начинаются рейды, после того как по шапке получат от вышестоящих.
Так же, например и с пиротехникой новогодней дела обстоят. По уму она должна продаваться в специализированных магазинах, например, в охотничьих. Так как относится к взрывчатым веществам, а для их ввоза и реализации должны быть лицензии и сертификаты. А у нас перед Новым годом этим торгуют все кому не лень. И я сомневаюсь, что у всех реализаторов есть соответствующие разрешения.

Вот и получается, что серьезно только на бумаге. А в реальности все очень печально.
  titus 18.01.2018 в 17:53:07   # 655846
Quote:
И спрашивать если дело дойдет до суда, придется именно с него. А он уже с квартирантов.

Вот Вы сами и ответили на свой вопрос, я хоть и хозяин, но ответственность моя заканчивается там, где появляются третьи лица, ответственные за свой участок ответственности
  Mikado 18.01.2018 в 19:25:50   # 655893
Цитата: titus от 18.01.2018 17:53:07
Вот Вы сами и ответили на свой вопрос, я хоть и хозяин, но ответственность моя заканчивается там, где появляются третьи лица, ответственные за свой участок ответственности


Так у меня и не было вопросов, чтобы самому себе на них отвечать. Я вам просто с юридической точки зрения высказал свои доводы.

А на счет ответственности хозяина, она же не кончается перед соседями. По любому он несет, независимо от того, квартиранты затопили или он сам со своей семьей. Просто в этом случае он не сможет переадресовать претензии затопленного соседа к своим квартирантам напрямую. "Утопленник" не обязан бегать за квартирантами, которые могут меняться каждый час. Если добровольно квартиранты не согласны сразу с предъявой, а хозяин тоже хочет отпрыгнуть от ответа, то по закону и предъявленному иску суд обяжет хозяина ответить перед соседом, а потом уже сосед после понесенных затрат может подать в суд на своих квартирантов с требованием возместить понесенные затраты.
Но здесь есть одна интересная вещь. Если хозяин сдавал квартиру незаконно, без договора и соответственно без уплаты налогов, то квартиранты скорей всего останутся белые и пушистые. А хозяин дополнительно попадет на административное нарушение. С квартирантов можно будет спросить только в случае их добровольного признания вины, либо на основании условий договора аренды, если он был заключен и соответствующие пункты разграничения ответственности сторон оговорены. В противном случае хозяин за все в ответе. Вот как-то так.
  Marvel 18.01.2018 в 19:56:16   # 655900
Микадо, вы абсолютно правы. Маленькая поправка относительно квартирантов. Факт оплаты ими хозяину денег за проживание хозяин естественно опустит. Может они безвозмездно проживали в его квартире))).
  Mikado 18.01.2018 в 21:04:43   # 655912
Marvel, квартиранты этот факт вряд ли опустят и промолчат, так как им ничего не будет за это. Они скажут: мы заплатили хозяину аренду, а гнилые трубы он должен был менять. Когда начнутся споры, то каждый выложит на оппонента всю информацию. Это психология. Адвокаты, прокуроры и следователи этим методом раскручивают "подопечных".
  MишаМашкевич 18.01.2018 в 21:16:37   # 655915
Цитата: Mikado от 18.01.2018 21:04:43
Marvel, квартиранты этот факт вряд ли опустят и промолчат, так как им ничего не будет за это. Они скажут: мы заплатили хозяину аренду, а гнилые трубы он должен был менять. Когда начнутся споры, то каждый выложит на оппонента всю информацию. Это психология. Адвокаты, прокуроры и следователи этим методом раскручивают "подопечных".
не соглашусь. Пункт в договоре надо писать, шо во время проживания сие,они в ответе. Так и у меня было. Заехал квартирант,иностранец. Оказывается он поставил свою продукты под трубами,которая зажала ее. А сливу чего,куда идти. Снизу сразу прибежали. Меня вызвали. Он заплатил. Договор показала+его была вина. Смотреть надо когда принимаешь квартиру.
  Mikado 18.01.2018 в 21:27:32   # 655920
МишаМашкевич, если читали все дебаты, то заметите, что вы отметили коммент, в котором говорилось о случае отсутствия договора и официального оформления аренды. А по поводу ответственности сторон по договору я писал выше и мое мнение совпадает с вашим по этому поводу.
  Пришелец 18.01.2018 в 21:57:26   # 655925
Вроде дом два этажа и труба высокая значит тяга должна была быть. Конечно щелей можно было избежать запенив гофру. А так реально дешевое отопление по этому максимально опасное. Если напольный то максимальная тяга в дымоходе. Если настенный. дымоход не нужен там стационарная длина трубы
  titus 19.01.2018 в 16:54:14   # 656063
Договора может и не быть! И я Вам заявляю на 146% что хозяин дома за смерть двоих человек ни какой ответственности не понесет! Потому что попробуйте поставить себя на места хозяйна дома, Вам установили котел, а то что там потом кто-то (может сами рабочие) сдвинули трубы отвода выхлопных газов, как хозяин дома может это контролировать?
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь