ОТКРЫТОЕ ОБРАЩЕНИЕ Международного фонда защиты свободы слова «Әділ сөз» к Президенту Республики Казахстан Касым-Жомарту Токаеву по поводу ситуации с журналистом Сандугаш Дуйсеновой

Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
danilov 15 Августа 2023 в 08:54:55
Уважаемый Касым-Жомарт Кемелевич,

Нам искренне жаль, что в очередной раз мы вынуждены обращаться лично к Вам, как гаранту Конституции, с просьбой, касающейся свободы слова. Мы надеемся, что в скором времени мы будем жить в стране, где не будет требоваться личного вмешательства Президента для соблюдения законности и основных прав и свобод граждан нашей страны. Однако, сложившаяся ситуация касательно дела Сандугаш Дуйсеновой, требует Вашего личного внимания.

11 августа в Талдыкоргане была задержана штатный сотрудник Orda.kz, известная своими антикоррупционными расследованиями Сандугаш Дуйсенова. Сама Сандугаш и главный редактор Orda.kz Гульнар Бажкенова уверены, что истинной причиной досудебного расследования стали острые критические материалы журналистки. Ее деятельность, как и многих других добросовестных журналистов страны, вносит практический вклад в осуществление заявленных Вами реформ, содействуя снижению коррупции в регионах. Давление на качественную независимую журналистику, особенно в регионах, не только противоречит Вашим поручениям, но и подрывает возможность центральных органов управления в получении информации о событиях в регионах из альтернативных источников информации. По мнению юристов фонда “Әділ Сөз”, обвинения в адрес Сандугаш Дуйсеновой не содержат признаков уголовного наказуемого деяния и, по меньшей мере, должны быть переквалифицированы в административное правонарушение.

Сандугаш Дуйсенову подозревают в незаконном разглашении персональных данных (ИИН) Акжалбекова А.К., отбывающего наказание в местах лишения свободы за убийство. 22 мая 2022 года журналист опубликовала материал, который должен был помочь правоохранительным органам установить личность человека, застрелившего молодого мужчину и ранившего двухлетнего ребенка, который был у него на руках. В публикации в соцсети оказался виден ИИН подозреваемого. Спустя полтора года Акжалбеков написал заявление в прокуратуру области Жетicу, что и стало поводом для возбуждения уголовного дела по статье 147 части 5.

Хотим отметить, что, во-первых, ИИН указанного лица более чем за год до публикации журналистки уже находился в публичном доступе. Любой желающий через «Судебный кабинет» мог получить доступ к постановлению Аксуского районного суда Алматинской области от 14.01.2021 по делу № 1932-21-00-3/5, в котором содержится ИИН Акжалбекова А.К. Во-вторых, следствие не привело доказательств причинения существенного вреда потерпевшему, и не дало разъяснений каким конкретно правам и законным интересам, самим фактом отражения ИИН в публикации данный существенный вред был нанесен. Без факта причинения существенного вреда возбуждение уголовного дела невозможно в связи с отсутствием признаков уголовно наказуемого деяния.

Таким образом, вызывает обоснованные сомнения наличие в действиях журналистки признаков уголовного правонарушения, предусмотренного ч.5 ст.147 УК, а следовательно, под большим вопросом законность возбуждения уголовного дела в принципе.

В отношении журналистки в отделении полиции был проведен личный обыск. В соответствии со ст.255 УПК личный обыск проводится в целях обнаружения и изъятия предметов и документов, находящихся на теле или внутри тела обыскиваемого, в его одежде и имеющихся при нем вещах. Согласно ч.8 ст.254 УПК перед началом обыска предлагается добровольно выдать подлежащие изъятию предметы и документы, могущие иметь значение для дела. Так о каких предметах и документах шла речь? Согласно пояснению журналистки, ей не было оглашено, что именно, имеющее значение для дела о публикации ИИН, намеревалось найти следствие на её теле или внутри него.

Постановление о личном обыске было санкционировано следственным судьей, согласно официальному сообщению Департамента полиции Жетысу. Следственный суд, разрешая осматривать журналистку, должен был выяснить у следствия – какие конкретно предметы и документы, имеющие значение для дела, намереваются найти. Фонд считает необходимым огласить постановление следственного суда , в котором он санкционирует следственное действие, устанавливает, имелись ли признаки преступления, по которому было возбуждение уголовного дела, а также необходимость личного обыска по статье 147 УК РК Как заявила журналистка, в помещении, в котором производился её личный обыск, размещалась видеокамера, подключенная к Центру оперативного управления (ЦОУ) департамента полиции. При этом журналистку заставили полностью обнажиться, и все сотрудники ЦОУ, в том числе мужского пола, потенциально имели возможность лицезреть обнаженную женщину. В соответствии со ст.17 Конституции достоинство человека неприкосновенно. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию. Согласно ст.13 УПК при производстве по уголовному делу запрещаются решения и действия, унижающие честь или умаляющие достоинство лица, участвующего в уголовном процессе.

В связи с вышеизложенным, Международный фонд защиты свободы слова «Әділ сөз»
ПРОСИТ ВАС поручить:

1. Генеральной прокуратуре – проверить законность возбуждения уголовного дела и, в случае отсутствия оснований, – потребовать незамедлительного прекращения досудебного расследования. Проверить обоснованность личного обыска журналистки, а также порядка проведения личного обыска с полным обнажением под камерой, подключенной к ЦОУ. В случае выявления нарушений – принять необходимое процессуальное решение в отношении виновных должностных лиц.

2. Верховному суду – проверить законность санкционирования следственным судьёй постановления о проведении личного обыска журналистки. В случае незаконности – отменить и принять меры дисциплинарного характера в отношении следственного судьи.

3. Министерству внутренних дел – назначить служебное расследование в отношении должностных лиц, причастных к возбуждению уголовного дела и проведению личного обыска в отношении журналистки. В случае выявления нарушений законности – привлечь виновных лиц к строгой дисциплинарной ответственности, а при наличии признаков должностных преступлений – начать досудебное расследование.

С уважением,
Международный фонд защиты свободы слова «Әділ сөз»

Подписать обращение можно здесь

https://adilsoz.kz/campaigns/otrytoe-obraschenie-mezhdunarodnogo-fonda-zaschity-svobody-slova-adil-.html

Комментарии, по рейтингу, по дате
  alpha_portal 15.08.2023 в 09:32:21   # 817069
А что у нас закона про инагентов нет до сих пор?
  Dee 15.08.2023 в 11:30:24   # 817071
А вот мне не верится этой особе.
  GoodZone 15.08.2023 в 11:58:38   # 817074
Несколько раз пересекался и с журналистами, и с органами... Они стоят друг друга... Сдается мне, что дело вовсе не в ИИН и персональных данных...
  alpha_portal 15.08.2023 в 12:46:25   # 817075
Закон об инагентах расставил бы всё по местам
  troll 15.08.2023 в 14:54:10   # 817076
Цитата: alpha_portal от 15.08.2023 12:46:25
Закон об инагентах расставил бы всё по местам
да что вы прицепились к иноагентству? вам хочется такой закон? 6тыс км севернее, можете проехать, там он есть. и да будет вам счастье...
  GoodZone 15.08.2023 в 15:18:43   # 817077
Цитата: troll от 15.08.2023 14:54:10
Цитата: alpha_portal от 15.08.2023 12:46:25
Закон об инагентах расставил бы всё по местам
да что вы прицепились к иноагентству? вам хочется такой закон? 6тыс км севернее, можете проехать, там он есть. и да будет вам счастье...


Возможно в данном конкретном случае он и не важен, но я тоже считаю, что закон об иноагентах нам нужен. Он, к вашему сведению, очень распространен в "супердемократических странах", в частности в Сша он принят еще в 1938 году... Кстати "6тыс км севернее" по вашему это где?
  alpha_portal 15.08.2023 в 17:59:43   # 817092
Цитата: GoodZone от 15.08.2023 15:18:43
Цитата: troll от 15.08.2023 14:54:10
Цитата: alpha_portal от 15.08.2023 12:46:25
Закон об инагентах расставил бы всё по местам
да что вы прицепились к иноагентству? вам хочется такой закон? 6тыс км севернее, можете проехать, там он есть. и да будет вам счастье...


Возможно в данном конкретном случае он и не важен, но я тоже считаю, что закон об иноагентах нам нужен. Он, к вашему сведению, очень распространен в "супердемократических странах", в частности в Сша он принят еще в 1938 году... Кстати "6тыс км севернее" по вашему это где?

Если б был этот закон и он бы работал, этого случая бы не было.
  troll 15.08.2023 в 18:54:32   # 817095
фигня это все, в тех странах где он есть построили справедливое общество?
  Zoggyla 15.08.2023 в 19:32:21   # 817097
Цитата: GoodZone от 15.08.2023 15:18:43
Цитата: troll от 15.08.2023 14:54:10
Цитата: alpha_portal от 15.08.2023 12:46:25
Закон об инагентах расставил бы всё по местам
да что вы прицепились к иноагентству? вам хочется такой закон? 6тыс км севернее, можете проехать, там он есть. и да будет вам счастье...


Возможно в данном конкретном случае он и не важен, но я тоже считаю, что закон об иноагентах нам нужен. Он, к вашему сведению, очень распространен в "супердемократических странах", в частности в Сша он принят еще в 1938 году... Кстати "6тыс км севернее" по вашему это где?
Это между Канадой и Северным полюсом, Земля Санникова , наврное
  Ал 16.08.2023 в 00:42:53   # 817107
Quote:
Всех в реестр! Грозит ли Казахстану закон об иноагентах? https://respublika.kz.media/archives/84811
03.04.2023
...
Quote:
«Иноагенты» Казахстана: почему власти решили обнародовать список лиц, получающих иностранное финансирование https://cabar.asia/ru/inoganety-kazahstana-pochemu-vlasti-reshili-obnarodovat-spisok-lits-poluchayushhih-inostrannoe-finansirovanie
10.04.2023
Во второй половине 2023 года налоговики выложат в открытый доступ список лиц, которые получают финансирование из зарубежных источников. Зачем власти внедрили такое нововведение, разбирался CABAR.asia.
Законодательные поправки, которые предписывают налоговикам публиковать указанный реестр, вступили в силу 1 января 2023 года. Но реально они заработают во второй половине года – сведения должны размещать «по итогам полугодия не позднее 20 числа следующего за отчетным месяцем на интернет-ресурсе уполномоченного органа по адресу: www.kgd.gov.kz». Отчеты за полугодие сдаются не позднее 15 августа, значит, появление списка можно ожидать в сентябре. В публичном реестре укажут наименование лица, получающего зарубежное финансирование, и его идентификационный номер.
...

Похоже что увлекающимся наблюдением за соседями "специалистам" стоит почаще к изменениям в собственной стране приглядываться...
  alpha_portal 16.08.2023 в 07:34:35   # 817110
То, что они выложат список ничего собственно не меняет. Наличие закона об инагентах - это рычаг для исполнителей. А пользоваться им или нет, и как, это другой вопрос.
Те иногенты, что получают бабки из-за бугра - нужны. Но на лбу у них должно быть написано: оплачено врагом! Тогда люди будут слушать их с этим шильдиком в голове.
А когда знаешь что человеку заплатили "за правду" о которой он якобы говорит, появляются другие вопросы.
Раскачивают нашу лодку в которой мы сидим тут все.
  troll 16.08.2023 в 14:24:53   # 817121
Цитата: alpha_portal от 16.08.2023 07:34:35
То, что они выложат список ничего собственно не меняет. Наличие закона об инагентах - это рычаг для исполнителей. А пользоваться им или нет, и как, это другой вопрос.
Те иногенты, что получают бабки из-за бугра - нужны. Но на лбу у них должно быть написано: оплачено врагом! Тогда люди будут слушать их с этим шильдиком в голове.
А когда знаешь что человеку заплатили "за правду" о которой он якобы говорит, появляются другие вопросы.
Раскачивают нашу лодку в которой мы сидим тут все.

такое же отношение должно быть к пророссийским сми?
  GoodZone 16.08.2023 в 15:10:39   # 817122
Цитата: troll от 16.08.2023 14:24:53

такое же отношение должно быть к пророссийским сми?


Вы провокатор? или просто косите? Сами то как думаете?
  Hairless 16.08.2023 в 15:49:50   # 817123
Цитата: troll от 16.08.2023 14:24:53
Цитата: alpha_portal от 16.08.2023 07:34:35
То, что они выложат список ничего собственно не меняет. Наличие закона об инагентах - это рычаг для исполнителей. А пользоваться им или нет, и как, это другой вопрос.
Те иногенты, что получают бабки из-за бугра - нужны. Но на лбу у них должно быть написано: оплачено врагом! Тогда люди будут слушать их с этим шильдиком в голове.
А когда знаешь что человеку заплатили "за правду" о которой он якобы говорит, появляются другие вопросы.
Раскачивают нашу лодку в которой мы сидим тут все.

такое же отношение должно быть к пророссийским сми?

Не к пророссийским, а к оплачиваемым из России - разница понятна?
  alpha_portal 16.08.2023 в 23:03:11   # 817129
Цитата: troll от 16.08.2023 14:24:53
Цитата: alpha_portal от 16.08.2023 07:34:35
То, что они выложат список ничего собственно не меняет. Наличие закона об инагентах - это рычаг для исполнителей. А пользоваться им или нет, и как, это другой вопрос.
Те иногенты, что получают бабки из-за бугра - нужны. Но на лбу у них должно быть написано: оплачено врагом! Тогда люди будут слушать их с этим шильдиком в голове.
А когда знаешь что человеку заплатили "за правду" о которой он якобы говорит, появляются другие вопросы.
Раскачивают нашу лодку в которой мы сидим тут все.

такое же отношение должно быть к пророссийским сми?

К любым оплачиваемым журналистам из-за бугра. И тут дело не в том что есть разница, а в том, что в итоге человеку будет ясно кто его нае*ал.
Нашему правительству не на руку раскачивать народ. Другим - на руку. России думаю тоже не на руку. И дело не в том кто пи*дит, дело в том, что оплачена новость тем то да тем то. Вот и всё.и все предрассудки сразу отпадут о искренности и благочествости всех тех кто нам вещает "правду". Быть может они и говорят правду, но с какой целью? Сми сегодня нет независимых. Апсалютно. Даже титус кем то оплачивается. Я уверен, но это моя уверенность и не подтвержденная информация. Это я так думаю. Я могу и ошибаться. Да мы все всегда ошибаемся. Вопрос кому на руку мы ошибаемся и в сознательном ли виде
  troll 16.08.2023 в 23:13:45   # 817133
где я провокатор? сайт откровенно пророссийский. админ и многие обыватели сайта частенько любят мастурбировать вспоминая совок, и многие живя здесь не скрывают свою нелюбовь как к языку коренного народа, культуре, так и к самому этому народу. а с учетом претензий некоторых российских политиков и свещеннослужителей, причем действующих, о территориальных претензиях к рк, поддерживаемые нekоторыми беzмоzглыми человечками, считаю, что многие подобные сми нужно либо ограничить в их свободе поливать все и вся, либо попросту закрыть. неважно какие это сми, проамериканские, прокитайские, пророссийские, да хоть прогаитянские. а провокаторов тут и без меня хватает, просто их мнение частенько совпадает с мнением администрации сайта. так что всем спокойной ночи, мира в стране и главное в головах...
  Ал 16.08.2023 в 23:41:09   # 817135
На взгляд с моей "колокольни" в последнее время сайт не столько пророссийский как антизападный.

Причем никто не имеет право требовать от хозяина сайта выкладывать материалы согласно собственным предпочтениям.

Один из приемов пропаганды - применение звонких оскорбительных эпитетов в сторону оппонентов при несовпадении взглядов.

С чем при этом пожаловавшегося на непонимание с нелюбовью пропагандирующего средневековые порядки тролля и "поздравляю"...
  Ал 16.08.2023 в 23:43:38   # 817136
Quote:
Фейк-ньюс и пропаганда: как не поддаться на манипуляции сознанием
РБК Тренды выяснили, как использовать свои аналитические способности в эпоху информационного хаоса, можно ли научиться критическому мышлению и почему роман «1984» снова актуален
  GoodZone 17.08.2023 в 08:45:38   # 817147
troll 16.08.2023 в 23:13:45 # 817133
Если кому-то что-то не нравится, никто не заставляет сюда ходить, на просторах инета достаточно либеральных помоек, где вам понравится больше. Но вы же с упорством барана сюда лезете, значит что-то вас здесь держит...
  Skype 17.08.2023 в 08:56:38   # 817148
где я провокатор?

Расходимся, он не провокатор, а погоняла ему придумали его мама, с папой
  troll 17.08.2023 в 13:06:12   # 817152
Цитата: Skype от 17.08.2023 08:56:38
где я провокатор?

Расходимся, он не провокатор, а погоняла ему придумали его мама, с папой

а ты не провокатор, ты дурачек просто. так что на тебя даже злиться не стоит...
  Skype 17.08.2023 в 21:26:56   # 817172
А сколько тебе лет??
  Ал 17.08.2023 в 22:07:08   # 817173
Цитата: troll от 15.08.2023 18:54:32
фигня это все, в тех странах где он есть построили справедливое общество?
Чем тебя справедливость в США, которые часто приводят в пример, не устраивает?

Что интересно, ограничивая возможность влияния иностранных СМИ в у себя, власти США особо озабочены ограничениями свободы прессы в других странах.

Причем в связи с тем что для ограничений свободы распространения информации не обязательно вводить статус иноагента у тебя должны появиться основания для претензий к СА Quote:
10 стран с самой жесткой цензурой https://cpj.org/ru/2019/09/10-3-2/
...
4. Саудовская Аравия
Руководство: король Салман ибн Абдул-Азиз аль Сауд, у власти с 2015 года. Наследный принц Мухаммед ибн Салман, у власти с 2017 года.
Как осуществляется цензура: При Мухаммеде ибн Салмане и без того репрессивная среда Саудовской Аравии для прессы претерпела резкое ухудшение. Законы о борьбе с терроризмом и киберпреступностью и специализированные суды дают властям полную свободу заключать в тюрьму журналистов и блогеров, которые отклоняются от проправительственного повествования; по состоянию на 1 декабря 2018 года 16 журналистов находились за решеткой. В первой половине 2019 года власти Саудовской Аравии задержали не менее девяти журналистов дополнительно. По крайней мере четверо журналистов, задержанных в ходе репрессий ибн Салмана, подверглись насилию и пыткам в саудовских тюрьмах, согласно медицинским оценкам, подготовленным для короля Салмана и просочившимся в газету The Guardian. В соответствии с законодательством, утвержденном в 2011 году, веб-сайты, блоги и все, кто публикует новости или комментарии в Интернете, должны получить лицензию Министерства культуры и информации. Власти расширили контроль над цифровым контентом, где, по данным The Washington Post, повсеместно используется кибер-наблюдение. Согласно сообщениям в New York Times и других источниках, власти используют технологии наблюдения и армии троллей и ботов для подавления освещения и обсуждения деликатных тем, в том числе войны в Йемене, и предположительно для отслеживания саудовских журналистов-диссидентов. Саудовские власти блокируют веб-сайты, которые они считают нежелательными, а также доступ к провайдерам VPN, которые будут обходить блоки, согласно отчету организации Freedom House. Иностранные корреспонденты делают репортажи из Саудовской Аравии, но власти капризны в предоставлении разрешения на въезд, и международные репортеры часто сталкиваются с ограничениями в своем передвижении, согласно Columbia Journalism Review.
Худшее: В октябре 2018 года агенты Саудовской Аравии, в том числе связанные с ибн Салманом, жестоко убили обозревателя «The Washington Post» и критика правительства Джамаля Хашогги в консульстве Саудовской Аравии в Стамбуле (Турция), заманив его туда под предлогом получить документы. В отчете ООН за июнь 2019 года убийство назвали «преднамеренной казнью», за которое «несет ответственность» правительство Саудовской Аравии, и призвали к расследованию роли ибн Салмана в этом инциденте.
Люди с фотографиями убитого саудовского журналиста Джамаля Хашогги на поминальной молитве во дворе мечети Фатих в Стамбуле (Турция), 16 ноября 2018 года. Убийство Хашогги является одним из самых ярких примеров преследования саудовским режимом независимой прессы. (Рейтер / Хусеин Алдемир)
...
  Ал 17.08.2023 в 22:21:47   # 817174
Завитринная сторона "сияющего града на холме"
Quote:
Трампа поместят в изолятор округа Фултон в Атланте. Что это за место? https://www.bbc.com/russian/articles/c9ek99jnp0no
...
Изолятор округа Фултон был построен в 1985 году из расчета на 1300 заключенных, но в последние годы там содержались более 3000 человек.
В недавнем отчете Южного центра по правам человека, говорится, что условия содержания заключенных там не соответствуют стандартам гигиены, что приводило к вспышкам Covid-19, распространению вшей и чесотке. Правозащитники также обнаружили, что заключенные там очень плохо питались и даже страдали от кахексии — крайней формы истощения.
Длительное ожидание в этих условиях для некоторых оказалось смертельным.
На прошлой неделе в камере медсанчасти изолятора был найден без сознания 34-летний мужчина, содержавшийся в учреждении с 2019 года. Его реанимировали, но затем он скончался в больнице, сообщили в офисе шерифа округа Фултон.
В этом году он стал шестым человеком, умершим в фултонском окружном изоляторе в 2023 году.
Нони Баттисте-Косоко было всего 19 лет, когда она умерла в своей камере в июле после ареста обвинению в правонарушении малой тяжести. Она находилась в центре временного заключения Атланта-Сити, дополнительном помещении, которое округ арендует, чтобы разгрузить главную тюрьмы. Сотрудники подняли тревогу, когда она не ответила из-за своей двери.
Родственникам девушки до сих пор не сообщили ни причины ее смерти, ни результаты вскрытия, рассказал Би-би-си адвокат ее семьи.
В офисе шерифа округа Фултон Би-би-си сообщили, что окончательный отчет о вскрытии еще не получен, и расследование продолжается.
Незадолго до смерти Батиста-Косоко округ Фултон согласился выплатить 4 миллиона долларов семье умершего в изоляторе человека, чье тело было покрыто укусами постельных клопов.
Независимое вскрытие показало, что 35-летний Лашон Томпсон умер в психиатрическом отделении тюрьмы в сентябре прошлого года из-за серьезной халатности со стороны тюремного персонала.
После его смерти Министерство юстиции США начало расследование условий содержания в изоляторе, доступа к медицинской помощи и чрезмерного применения силы офицерами.
...
Некоторые адвокаты защиты, годами работавшие в округе Фултон, не скрывают раздражения из-за подобного «особого отношения» к Трампу.
«С ним будут обращаться мягко, потому что он бывший президент, – говорит Кейша Стид, адвокат по уголовным делам из Атланты, в прошлом работавшая защитником на общественных началах. — Тогда как наших клиентов будут бить по зубам».
  alpha_portal 17.08.2023 в 22:46:44   # 817176
Личное мнение каждого - хрень. Свобода слова - полная хрень. Есть только степень влияния на ту или иную аудиторию. СМИ - оружие массового поражения. Примеры сегодня есть.
Кричите или не кричите. Надо эту сферу жестко ограничить. Железный купол или занавес в сфере информации - это победа. Кто сможет сделать, оградит свое "стадо" от посягательств. А то что мы стадо - давайте поспорим, если есть желание Ну не все конечно, есть волки.
Я лично свободный человек в рамках своего законодательства. Но считаю, что нужно это законодательство сильно так подкорректировать. Но это не вйдет. Т.к. Элита завязана на зарубежных счетах. И все наши бабки - в баксах. Нас держат за горло. КЗ не сможет ничего сделать или потеряет все.
Можете критиковать сколько влезит. Мы в тисках. И всегда будем под кем то. Россия, Турция, США или Англия. Это все неформально. Но давление оказывают именно они. Почему? Потому что мы никто. Мы не имеем силы никакой апсалютно. Нас можно стереть с лица земли за считанные дни.
Отсюда и все остальное. Не будет закона об иногентах, потому что "яиц нет" И наша независимость - просто формальность.
Между прочим, благодаря России мы все еще Казахстан, а не регион Афганской долины. Те кто крошит батон на Россию, купленные ублюдки или тупо идиоты. Благодаря статусу России с нами считаются. А иначе нас просто отымеют в неприличной форме. Ни армии, ни производства, ничего на этой огромной территории.
Если кот против этой мысли - вы живете в сказке.
  alpha_portal 17.08.2023 в 23:06:25   # 817180
Я скажу свою позицию по поводу нашего правительства. Я за него. За наше правительство. Они как могут крутятся, как получается так и крутятся. Им можно только посачувствовать в эти нелегкие дни.
А если будет заварушка - никто из граждан не пойдет. Все привыкли к благам и к бабкам. Никто не пойдем умирать за свою страну. Ой простите, пойдут - единицы. Все остальные свалят как только запахнет жаренным. И давайте не будем тут катить бочку на совок и прочее. Важно настоящее. А в настоящем мы - никто. Потому что никто даже калаш не переберет как надо. И не знает основы тактики ведения городского боя. Нас вынесут как нефиг делать. Мы слабые.
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь