Мы наблюдаем деградацию нации - знаковыми людьми культуры стали Есентаева, Нуртас и другие...
Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
Гопник 09 Сентября 2019 в 16:35:53
Недавно был в столице. Там было заседание НСОД. Принял участие. Дали слово. Выступил. Народу собралось много, поэтому ввели регламент. Минуты три-четыре. Естественно, не смог сказать всего, о чем хотелось бы. Поэтому решил опубликовать свои соображения в Facebook. Надеюсь, не бесполезно.

**** Вначале небольшое пожелание: мне думается, НСОД не следует заниматься в своей деятельности дублированием работы парламента, сената, госорганов и повторять заезженные темы. Если же они все-таки озвучиваются, то необходимо предлагать меры по их решению. И один уточняющий вопрос: о чем тут позволено говорить? Почему я это спрашиваю?

Долгое время у нас было так: президент как грудничок. Его берегут и кормят тщательно прожеванной пищей. Любую информацию пропускают вначале через блендер. Правильно ли это? У нас есть поговорка: "Ауруын жасырған өледі".

Поэтому, мне думается, что в первую очередь нам нужна беспощадная честность. Я давно ищу ответы на вопросы: почему оно так произошло и почему мы оказались там, где сейчас находимся? И почему мы с этим миримся? Мы уже давно идем не туда. Попробуем разобраться почему.

Зададим себе простой вопрос: чего больше всего построено в стране за эти годы? Торговых центров, базаров, тойханов и… мечетей. Что это означает?

Это означает, что наш человек хочет быстро заработать, быстро спустить все на той, а потом пойти и поблагодарить за все это Аллаха или же попросить у него прощения. Такая вот национальная особенность.
Или же это национальная идея? В любом случае ни то, ни другое непродуктивно.

Мы долго жили под лозунгом: вначале экономика, потом политика. Теперь вроде наоборот: вначале политика, а потом экономика. Но опять же: ни то, ни другое не работает, потому что вначале должна быть культура, а потом уже все остальное. Ибо нельзя допускать бескультурного человека ни к большой политике, ни к большой экономике. Бескультурный человек может, конечно, добиться результата как менеджер, но это будет успех временный. Неограниченная власть в руках ограниченных людей всегда влечет за собой тяжелые последствия. Что мы и наблюдаем сегодня. Чиновники пристраиваются к успехам Димаша и Ержана Максима - Турсунов

Между тем, о чем бы мы не говорили, куда бы мы не обратились, всюду мы встретим отсылку к культуре: финансовая культура, политическая культура, физическая культура, массовая культура, бытовая культура, национальная культура, культура дискуссии, культура спора и т. д. Получается, культура пронизывает все виды жизнедеятельности человека.

К сожалению, в самом начале мы пошли вслед за Марксом, который считал, что экономика это - базис, а все остальное - надстройка. Тысячелетний опыт человечества, все религии мира утверждают, что как раз наоборот: именно культура - базис, а экономика с политикой - ее надстройки.

Говоря о культуре, я не имею в виду вилку слева и нож справа. Или же процент попадания в унитаз. Я имею в виду другое. Я говорю про нравственный минимум, который мы обязаны соблюдать. Какую-то гигиеническую малость. Ведь что такое борьба с коррупцией? По сути, это борьба с безнравственностью. С бескультурьем.

Человек, который вырос на правильных книжках и правильных акцентах в домашнем воспитании, не посмеет шельмовать на тендерах, заниматься подлогом, насилием, совать взятки. Такой человек не будет сорить вокруг себя ни мусором, ни словами, ни грязными идеями. Такой человек постарается установить вокруг себя нравственный минимум.

Культурный человек, как правило, совестлив. Бессовестный - это значит бескультурный. Вот, говорят, нет культуры у человека. Это значит, что прежде всего нет у него совести. И дело тут даже не в том, что у него нет мозгов. С мозгами-то у него как раз все в порядке. Там отсутствует другое. То, чего Господь не дал животным, а дал людям. Я говорю о совести. Вот та же рыночная экономика, она может хорошо работать при более или менее здоровом состоянии базиса. А экономика без базиса совести - это зверинец с открытыми клетками.

Нас ждут трагические последствия, если мы не осознаем, что фундаментом человеческой жизни и целого государства является совесть. Разбуженная совесть - грандиозный источник человеческой энергии. А совесть разбудить может только культура. Просвещение. Образование. И тут не нужно подходить однобоко: образование само по себе мало что решит. Оно всегда должно быть в прочной связке с культурой. Без культуры образование само по себе вещь даже опасная.

Посмотрите вокруг: сейчас много образованных проходимцев. Дикари с букварем, как я их называю. Каков портрет сегодняшнего успешного человека? Умный, богатый, образованный и безнравственный… Некультурный. То есть состоятельный плебей.

Что касается мечетей, то многие путают духовность с религиозностью. Но это совершенно разные вещи. Богу служить легко. Людям - сложнее. Сейчас я замечаю вокруг много религии, но я не вижу там Веры. Много мечетей, но там нет Бога. В этой связи я думаю: забавно, что мы не боимся гневить Аллаха слишком поверхностным отношением к нему.

Мир вообще переживает сейчас глубокий кризис в сфере культуры. Ситуация в нашей стране в этом смысле довольно типична. В обществе не осталось духовных лидеров. Столпов культуры. Не осталось мостов, которые бы соединяли берега. Вопросы культуры сегодня тесно переплетаются с вопросами политики и национальной безопасности. В современном мире не природные ресурсы, не армия и не вооружение определяют будущее страны, а наука и искусство. Поэтому нашим политикам стоило бы подумать о том, какой народ они хотят видеть в стране. Стоит ли в такой ситуации возвращаться к вопросам культуры и нравственности? Образования? Думаю, стоит. Более того, при таком раскладе они приобретают еще большую важность. Елу жылда ел жаңа. Так говорят у нас.

А тут всего то за неполные 30 лет поменялся нравственный код целой нации. Потому что неправильно были расставлены приоритеты. Потому что отнеслись к вопросам культуры как к второстепенным.

А что такое 30 лет? Это три школьных выпуска. Один хуже другого в качественном плане. По сути, мы наблюдаем деградацию нации.

Современный выпускник школы полностью погружен в цифровой мир и опутан сетями глобального Интернета. Он не в состоянии сконцентрироваться. У него фрагментарное мышление. Он не может внятно рассуждать. Потому что он живет в виртуальном мире. Он не может прожить без своего мобильника и пары часов. Потеря телефона для него настоящая катастрофа. Глобальная сеть может быть помощником - на что и рассчитывалось. Но в данном случае Сеть стала врагом.

Здесь мы наблюдаем парадоксальную вещь: страшный разрыв между прогрессом технологий и убожеством в их наполнении. Культурный и образованный человек может ставить фильтры и выбирать из этого вала только то, что ему нужно. А современный молодой человек, тем более школьник, беззащитен перед потоком информации, которая обрушивается на него всей своей неподъемной массой.

Что я предлагаю?

В такой ситуации умный правитель не будет укреплять армию. Армия и полиция это - последний довод. Это довод тех, кто уже проиграл битву за сердце и душу граждан своей страны. Умный правитель займется культурой и образованием. Поэтому нам сегодня нужно коренным образом поменять отношение к культуре в целом. Министерство культуры должно стать важнейшим из всех министерств.

Минкульт должен стать системообразующим министерством. Его надо отделить от спорта. Полностью изменить его методы и принципы деятельности. Он должен перестать заниматься кампанейщиной, поиском конъюнктуры и актуалитетом. Его работа должна быть полностью пересмотрена и распланирована на многие годы.

При Минкульте должен состоять совет (коллегия) по культурной политике. В этот совет должны войти представители творческой интеллигенции. Профессионалы. Совет должен иметь не только статус консультационно-совещательного органа, но и иметь возможность осуществлять надзорные функции.

В министерстве должны работать подготовленные управленцы. Ему не нужен столь громоздкий аппарат. Минкульт не может быть больше на положении пасынка и бюджетироваться по остаточному принципу.

Минкульт - один из главнейших инструментов управления государством и проведения разумной политики. Культура должна стать основным вектором направления государственной политики.

При поступлении на работу на ключевые посты во властных структурах кандидат должен сдавать экзамены на знание культуры собственного народа, а также иметь представление о мировой культуре.

Казахстан должен побороть статус культурной провинции мира. У нас до сих пор нет ни одного Нобелевского лауреата по литературе. Нет ни одного лауреата Пулитцеровской премии. У нас нет ни одного мыслителя мирового уровня.

Культурные достижения носят разовый и случайный характер. Выиграет ли Димаш Кудайберген или Ержан Максим какой-то конкурс, тут же чиновники от культуры спешат пристроиться к их успеху.

На самом же деле успех Димаша или того же Тимура Бекмамбетова - это, скорее, счастливая случайность. Как правило, их не признают на родине, и они вынуждены доказывать свою творческую состоятельность где-нибудь за рубежом.

Только тогда наши ответственные работники начинают шевелиться и преподносить эту победу как результат их продуманной деятельности. Но так не должно быть. Выращивание талантов должно стать нормой. И совсем не обязательно, чтобы все наши таланты побеждали. Достаточно, чтобы они выросли культурными людьми.
А чтобы это произошло, нужно, чтобы Казахстан перестал жить в состоянии культурной сегрегации.

У нас в стране как бы два центра, где присутствует культурная жизнь: Нур-Султан и Алматы. А как же все остальные? Раньше в каждом селе был свой клуб, своя библиотека, была самодеятельность. Смотры были. Велась селекция. Человек из глубинки, пройдя сито отборов, мог попасть на большую сцену. Сейчас этого нет. И если тебе не повезло родиться в центре, то это практически приговор.

Между тем в каждом селе, в каждом районе есть свои Димаши и свои Максимы. Они всегда были и есть. Наш народ богат на таланты. Просто им не могут предоставить возможность. Они не могут пробиться. Нет условий. Поэтому столь высокий процент подросткового суицида. Поэтому столь напряженная обстановка в регионах и обеих столицах. Поэтому так много агрессии и недовольства в обществе. Вся эта отрицательная энергия не возникла вдруг и сейчас. Она не находила выхода и копилась годами. Словом, нужно создавать условия. А этим должны заниматься неравнодушные и профессиональные люди, а не чиновники от культуры.

Между тем, о чем говорит международный опыт? Как решаются вопросы культуры, к примеру, в ОАЭ. Там давно уже поняли, что нефть скоро кончится и надо будет думать, как жить дальше. ОАЭ, как всем известно, ориентированы на туризм. И если Дубай - это туризм торговый, то в Абу-даби открыли филиал Лувра. Тут расчет на туризм культурный. Теперь не только весь арабский мир и Ближний Восток имеют возможность познакомиться с шедеврами мирового искусства, но и любой желающий. Для этого не обязательно ехать в Париж.

Еще один пример. Бильбао. Музей Соломона Гугенхайма. Зачем? Страна Басков до недавних пор была обычной испанской провинцией. Их язык в самой Испании мало кто понимает. Но почему именно там открыли музей современного искусства? В чем был смысл? А в том, что сегодня Бильбао - один из центров мировой индустрии туризма.

Новая Зеландия. Места сьемок "Властелина колец" сегодня превратились в музей под открытым небом и вносят серьезный вклад в экономику страны. Появился даже новый термин "толкиен-туризм". Создано даже специальное министерство. Одним словом, "Властелин колец" стал лучшей бесплатной рекламой Новой Зеландии.

Сколько у нас в стране таких мест, потенциально готовых стать культурными центрами? В одном только западном Казахстане таких свыше 300. А ЮКО? А Туркестан? А Сарайшик? Я уж не говорю про Улытау. Но чтобы проявить интерес к собственной истории, ее нужно правдиво и красиво рассказать. Не заниматься поздравительными открытками, приуроченными к той или иной дате, а честно отразить наиболее драматичные моменты истории, рассказать, как развивалась нация. Как она эволюционировала. Но тут встает еще одна важная проблема. Молодые творческие кадры покидают Казахстан, потому что для них здесь нет условий. Они готовы работать в любых "голливудах" лишь бы им позволили проявить себя. А нынешняя так называемая творческая интеллигенция в массе своей себя полностью дискредитировала.

Как такое произошло? Государство вначале просеяло всю интеллигенцию. При этом отбор происходил не по умению что-либо делать, иначе говоря профпригодности, а по принципу преданности. Поэтому неугодных и неудобных вытравили и набрали новых, вернее назначили.

Теперь у нас творческая элита, в массе своей, назначенная. Почему не стало больших произведений? Почему нет творческих прорывов?

Потому что творцов превратили в обслуживающий персонал. Наша творческая интеллигенция стала сословием мещан. Они теперь обслуживают тех, кто платит и заказывает музыку. То есть хозяев жизни. Теперь мы как в ресторане, где на сцене стоят наемные музыканты, готовые сбацать любой шлягер за пятак.

А так шедевры не рождаются. Шедевры не делаются по заказу. По заказу можно лишь "отработать тему". И все.

Очень редко когда интересы заказчика и творца совпадают. Но для этого заказчику надо быть соответствующего уровня понимания, образования и культуры. Фазиль Искандер говорил: "Читатель - соавтор". То есть, творчество - это со-участие.
Со-творчество. Имеются в виду те, кто читает, кто смотрит и слушает.

А у нас изначально был заключен негласный договор: вы не поднимаете кое-какие вопросы, а мы обязуемся оплачивать ваше молчание. Соблюдение негласного договора сулит бонусы и привилегии. Но заигрались и не поняли, что игра уже за пределами нравственной гигиены.

Распределение ролевых игр: вы - заказчики, мы - исполнители-творцы, дало свои "плоды". За эти годы расплодилось неимоверное количество "творческих рабов".

В принципе, интеллигенция всегда была в массе своей продажна. Но так бесстыдно продажна она еще не была никогда.

Народ нужно возвращать к книге. Чтобы люди вновь начали читать, в стране должна сложиться соответствующая культурная обстановка. А что сейчас определяет культуру? Кто сегодня дает обобщенную картину жизни? Интернет и телевидение. Но никакой великой традиции, никакого искусства там нет.

Особенно в нашем телевизионном контенте. Открылось множество каналов развлекательного характера, где с утра до поздней ночи беснуется той-бизнес.

На главных республиканских каналах ничего, кроме мордобоя, стрельбы и слезливых сериалов.

Сегодня телевидение занимается разложением сознания людей. На мой взгляд, это преступная организация, подчиненная антиобщественным интересам.
С экрана идет лишь один призыв: "Обогащайтесь любыми способами - воровством, насилием, обманом!"

В результате каков сегодня качественный уровень читателя, слушателя и зрителя? Сегодня по стране бродят стада невежественных молодых людей, чьи вкусы и эстетические взгляды формирует сотовый телефон. Выросло целое поколение, которое живет в гаджетах.

А что такое сегодня соцсети? Это поток нефильтрованной информации. Это микрофон без очереди. Стоит "там" залаять одной собаке впустую, остальные подхватывают всерьез. Получается замкнутый круг. Убогая беззубая творческая интеллигенция и невзыскательный зритель (слушатель, читатель), который "схавает" любую подделку.

Сегодня знаковыми людьми культуры Казахстана стали такие люди, как баянесентаева, кайратнуртас, тореали и прочие. Если у нас такие культурные маяки, то что мы за народ?

Торжество посредственности отразилось и на политической сцене. На смену ярким политикам пришли невзрачные, серые, убогие людишки. Достаточно посмотреть на физиономии наших деятелей, чтобы вспомнить если не пособие по патопсихологии, то как минимум книгу Макса Нордау "Вырождение". Вся их эрудиция и знания нагуглены. Но ведь быть разумным и быть информированным - это совершенно разные вещи.

Страна маргинализировалась. Маргиналы нынче везде. В политике, бизнесе, культуре и даже науке. Наше время запомнится как эпоха маргиналов. Давно пора что-то делать. Нужно серьезно заняться разработкой культурной политики и начать ее неотлагательную реализацию. И начать нужно с бесстрастного анализа.

Вначале обзор СМИ. Телеканалов. Подумать над засильем попсы и чернухи. Ограничить их распространение. Пару лет назад закрылся единственный канал "Мәдениет". Почему? Нечего показывать или некому?

Вернуть людей к книге. Бразилия выделяет ежемесячную 25-долларовую стипендию рабочим для чтения книг, посещения кинотеатров и музеев. Кроме того, в Бразилии действует закон, который положил начало интересному эксперименту: заключенным четырех крупнейших тюрем страны уменьшают сроки за чтение книг.

Вернуть людей в театры и филармонии. В классические времена Афин просмотр театральной постановки трагедии был обязателен для всех жителей Афин, кроме рабов. Поэтому на представления собирался весь город. Неимущим платили компенсацию за незаработанные в это время деньги. Когда лица, ведавшие постановками, стали взимать плату за вход, правительство Афин также начало выплачивать эти деньги гражданам.

Вернуть выдающихся соотечественников, гуманитариев, творцов, музыкантов, режиссеров… людей творческих профессий в страну. Предоставить им условия для работы и передачи опыта молодым.

Минкульт должен работать в тесном тандеме с Министерством образования. Конечно, нужно понимать, что культура не создается по решению партии и правительства. Ее нельзя культивировать. Ей можно лишь создать условия. И самый главный капитал в этом деле - люди. Личности. Если они появятся, то появится и культура. Не появятся - будем оплакивать свое былое величие.

И еще одно важное замечание: культуру надо насаждать, по возможности избегая кровопролития. Джобс перед смертью как-то сказал, что променял бы все свое состояние на один вечер в компании Сократа. Наверное, он не зря это сказал…

https://tengrinews.kz/opinion/933/
Комментарии, по рейтингу, по дате
  arhar 11.09.2019 в 14:27:32   # 730835
Цитата: GoodZone от 11.09.2019 07:42:52
arhar 11.09.2019 в 13:27:41 # 730828
Цитата: arhar от 11.09.2019 07:27:41
если вы считаете это достижением, то ваше право. ну хотя бы читал, и это искренне радует))).


Вам больше совершенно не к чему прицепиться, аргументы закончились, не начавшись? Ну что же, я так понимаю дискуссия закрыта... И да, я рад, что вы за меня рады .

дело не в этом, просто ваши доводы для меня совсем не аргументы. а заявление о том, что вы хотя бы читали, так это вовсе уровня первоклашек. можно читать даже все подряд, но иногда надо включать млзги и думать есть в этом правда или глупость псевдоисториков и всяких проходимцев, просто включить мозги и подумать, возможно ли это или нас опять дурят. я вам привел доводы того, что очень сомнительно, что эти слова принадлежат хаяму и о его религиозных взглядах, а вы мне вдарились рассуждать об арабском языке и его (хаяма)современниках. если вы не знаете в какой стране в каком городе и на каком языке был труд который после обнаружения стали приписывать ему, то о чем вообще спор? за сим разрешите откланяться, потому как дальнейший обмен комментариями считаю бесполезной тратой сил и времени как своих так и ваших, всего вам хорошего...
  GoodZone 11.09.2019 в 14:48:28   # 730837
arhar 11.09.2019 в 14:27:32 # 730835

Я вам привел свой источник, задал интересующие меня вопросы на которые вы не удосужились ответить. Что бы я ни сказал и какой бы аргумент ни привел вы всегда можете сказать "ваши доводы для меня совсем не аргументы". приведите свои доводы, укажите источники, ответьте за свои утверждения типа "там любому с головой ясно, что фальсификация". Вы же просто воду льете бездоказательно. А на счет чтения вообще добили "можно читать даже все подряд", мы вообще-то об Омар Хайяме говорим, это, на минуточку, не желтая пресса и не дешевые одноразовые мыльные романы в "мягком переплете". "если вы не знаете в какой стране в каком городе и на каком языке был труд который после обнаружения стали приписывать ему, то о чем вообще спор?" - я вообще-то биографию в пример приводил, а не исторический экскурс кто где когда и что нашел и перевел. В одном я с вами согласен "дальнейший обмен комментариями считаю бесполезной тратой сил и времени как своих так и ваших". Удачи и вам. Читайте побольше хороших книг.

случайно покарал, сейчас исправлю
  Пермяк 11.09.2019 в 16:42:55   # 730848
Цитата: Гопник от 11.09.2019 07:40:57


Пермяк 10.09.2019 в 13:37:59 # 730759
Quote:
Вот вам обобщенный портрет коррупционера составленный прокуратурой:
40 лет, высшее образование, высокий уровень самоконтроля и стрессоустойчивости. Общительный и работоспособный, равнодушен к деньгам, славе и развлечениям. Главное в жизни — свобода, любовь, здоровье, образование, семья и дети.


Первоисточник - в студию!

Ссылки нет? Значит сие творение - плод Вашего воображения!


Ну раз пользоваться гуглОм ты не обучен, то вот тебе ссылкО:

https://www.kommersant.ru/doc/4048201

Во-вторых, раз ты призываешь отвечать за базар, хочу попросить указать где именно описано в Коране:

Цитата: Гопник от 10.09.2019 11:29:13
Например строение живой клетки, которое описано в Священном Коране, с её транспортной системой, защитными барьерами, службой безопасности, высокотехнологичным синтезом химических соединений и системой утилизации отработанных веществ...


Пацан сказал - пацан сделал?
  Гопник 11.09.2019 в 17:59:43   # 730860
Пермяк 11.09.2019 в 16:42:55 # 730848

Упссс...

Quote:
По их версии, коррупционер — это 40-летний мужчина с высшим образованием, ему свойственен высокий уровень самоконтроля и стрессоустойчивости. Он общительный и работоспособный. Зачем этой теме уделять такое пристальное внимание?


Нет ключевой фразы "равнодушен к деньгам"...

Ну, и зачем Вы так... Мешаете правду с неправдой в духе гебельсовой пропаганды???

А вообще...

Quote:
Для этого ученые несколько лет опрашивали осужденных по коррупционным статьям и теперь разобрались, какая у них мотивация и каких ценностей они придерживаются.


Творящие бесчинства в этом мире, очень часто прикрывают свои поступки высокими мотивами... Ну, что бы не совсем подлецами быть...

Один из таких исторических примеров - генерал Власов А.А., который декларировал высокий мотив - борьба со Сталинизмом и большевизмом, а на самом деле был банальным предателем и педофилом.
  Гопник 11.09.2019 в 18:52:41   # 730864
По поводу описания строения клетки - приношу свои извинения, я ошибся.
  Пермяк 11.09.2019 в 19:01:45   # 730865
Ну тогда как ты понимаешь этот абзац из приведённой статьи?

Quote:
Деньги? Нет. Развлечения? Нет. Признание? Тоже нет. Все эти ценности осужденные в беседе со специалистами всячески отвергали. Вопреки стереотипам, главным в жизни коррупционеров остаются свобода, любовь, здоровье, образование, семья и дети.
  bolatbol 11.09.2019 в 19:57:22   # 730869
Теплоход встал посреди океана. Механик вылез из машинного отделения и вздохнул: "хана движку, стуканул, и рации песец пришел",
Пассажиры продолжили пить, есть, веселиться. Но капитан стал урезать пайку. И тут обиженная интеллигенция подала голос.
- нам, друзья мои, не хватает культуры, не читаем мы, и телевидение такая дрянь.
- нет, вы почитайте, что писал Омар Хайям...
- этот ваш Омар Хайям вообще не писал, ему приписывают.
- но постойте, батенька, может вы отрицаете ещё и существование Бога? Даже астрофизики такое себе не позволяют.
- так, найдите мне, где я писал, что коррупционер не любит деньги?
Через час все уже доались, вырывая друг другу бороденки и усы.
Через месяц, умирая от голода, последний интеллигент произнес, глядя на трупы товарищей: " столько одежды, а что мы не сшили парус?"
  Гопник 11.09.2019 в 20:35:50   # 730873
Пермяк, я уже чуть раннее написал, но напишу повторно, с небольшим уточнением:

"Творящие бесчинства в этом мире, очень часто прикрывают свои низкие поступки высокими мотивами... Ну, что бы не совсем подлецами быть..."

Ну, а что Вы хотите, чтобы они сказали, что продали свою честь за деньги???
  Пермяк 11.09.2019 в 23:04:09   # 730883
Какая честь? О чем ты? Давай определимся что ты подразумеваешь под этим словом, и как это связанно со среднестатистическим портретом коррупционера!?

Вот приходит к тебе служащий от акимата и говорит, что в связи с тем, что новая дорога краем проходит по твоему участку, новенький дом в который ты влупил 500$ штук придется снести, генплан утверждён и тебе государство компенсирует стоимость дома по установленной цене! И что ты будешь делать? Кто из вас честь начнёт терять? Ты предлагая взятку что-бы сохранить вложенное, или госслужащий который попытается решить твою проблему, пусть и за вознаграждение?
  Ал 11.09.2019 в 23:30:48   # 730884
Цитата: arhar от 10.09.2019 10:28:20
кстати, как рассказал один астрофизик, среди его коллег гораздо больше верующих ученых, чем среди ученых других наук.

Не затруднит ли привести материал с высказыванием упомянутого астрофизика? Желательно видео...
  Ал 11.09.2019 в 23:57:42   # 730885

  Ал 12.09.2019 в 07:32:07   # 730889
Скорее всего не дождусь ответа.
Хотя такой астрофизик мог действительно существовать и его могли большинство религиозных коллег окружать... разве что в одной из не светских стран, в которых "почему-то" нобелевских лауреатов "кот наплакал". До недавних пор среди выходцев из упомянутых не светских стран было всего два арабских нобелевских лауреата.

Причем наибольшее соотношение нобелевских лауреатов по сравнению ко всем странам мира относится к представителям одной маленькой страны (около 9 миллионов населения, 20% из которых составляют арабы) на Ближнем Востоке. В которой при всей общей светскости сохраняют религиозные традиции при регистрации брака. По моему личному мнению, эти традиции в упомянутой стране могут сохранять ради возможности признания https://ru.wikipedia.org/wiki/Еврейство по религии.
Кстати, в момент становления Израиля израильских лауреатов было всего восемь. При подавляющей численности окружающих их арабов заставляет задуматься. Но отнюдь не о вкладе религии в науку, тем более, что значительная часть израильских ученых на эмигрировавших бывших постсоветских атеистов пришлась...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Религия_и_общество
  Ал 12.09.2019 в 07:50:07   # 730892

  Гопник 12.09.2019 в 09:54:32   # 730894
Пермяк 11.09.2019 в 23:04:09 # 730883

Quote:
Вот приходит к тебе служащий от акимата и говорит, что в связи с тем, что новая дорога краем проходит по твоему участку, новенький дом в который ты влупил 500$ штук придется снести, генплан утверждён и тебе государство компенсирует стоимость дома по установленной цене! И что ты будешь делать?


Пример не совсем удачный.

Потому, что любой здравомыслящий человек перед тем как строить какое-либо капитальное сооружение, ознакомится с генеральным планом застройки города, котором указаны красные линии, и планируемые магистральные дороги.

А вообще - приведённый Вами пример напоминает банальную схему разводки на бабки...

И ещё. Если Вы образованный человек, то выход из предложенной Вами ситуации можете найти и без взяток. Достаточно просто пошевелить мозгами.
  Гопник 12.09.2019 в 10:08:14   # 730895
Пермяк 11.09.2019 в 23:04:09 # 730883

Небольшая поправочка...

Выходов без взяток из приведённой в пример Вами ситуации - несколько.
  Пермяк 12.09.2019 в 18:21:33   # 730925
Цитата: Гопник от 12.09.2019 04:08:14
Пермяк 11.09.2019 в 23:04:09 # 730883

Небольшая поправочка...*PARDON

Выходов без взяток из приведённой в пример Вами ситуации - несколько.


Ну давай мифические рассматривать не будем, и ты про них читал, и я, думаю другие тоже с теорией знакомы...
Давай сразу перейдем к реальному, который сработает, приведи пример.
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь