Мысли и наблюдения в ходе многочисленных последних выступлений многодетных.
Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
Йода 19 Февраля 2019 в 11:16:22
После многочисленных продолжающих волнений и протестов, многодетных матерей. Обратил внимание вот на то что, среди моих знакомых (родственников, друзей, одноклассников, коллег и т.д.), на такую закономерность тем ниже уровень образования тем больше детей. Чем ниже образование у человека, например все одноклассники и одноклассницы которые учились еле на "3", тем больше детей закономерность ниже образование и культура - больше детей.
Теперь эти люди ходят возмущаются что им государство не даёт квартиры и деньги. Когда человек с чувством ответственности и рационально думающий учился, а затем трудился и обустраивал быт эти люди, наплевав на все делали детей.
Яркий пример моих доводов.
Недавно встретил своих двоих одноклассников (одноклассника и одноклассницу) около акимата в числе требующих денег и квартир как многодетной семье. По этическим соображениям не буду называть их имен ,назову Б....-одноклассник и С....-одноклассница. Коротко их истории.
Б....- был двоечником , хулиганом и прогульщиком, мне он запомнился тем что, почти всегда стоял около туалета и курил вместо посещения уроков, в начале одиннадцатого класса ударил классного руководителя, после чего его выгнали со школы. Сейчас он сборщик мебели в мебельном магазине ,заработки случайные и не стабильные, но у него 6 детей. У меня в голове возникает вопрос ,дети подражают родителям – чему у Б...-могут подражать дети –рукоприкладству к учителю или прогулам с уроков ?
Другой пример моя одноклассница– С... , училась «так себе» в основном на тройки , но отличалась тем что первая среди девочек (где-то в 14 лет) , начала краситься и дружить со старшеклассниками (старшаки –как мы их тогда называли),раньше всех начала материться или точнее говорит матом –что в том возрасте для девочек считалось несвойственно, по данному поводу ей неоднократно делали замечания вызывали родителей, водили на беседу к директору, но ничего не возымело, еле дотянула и окончила школу. Сразу после школы вышла замуж - теперь 6 детей – работает в школе уборщицей. Теперь ходит к Акиму и возмущена тем что государство не оказывает ей помощь ( а если быть точнее - не решает вместо нее её проблемы), требует как все многодетные матери помощи от государства..Очередной раз возникают мысли – а чему она научит и воспитает детей- материться и грубо разговаривать, не слушаться и не уважать родителей и учителей?
Эти люди не могут отвечать за себя, а тем более своих детей. Как вы думаете, может я ошибаюсь???
Мои мысли в ходе многочисленных последних выступлений многодетных.
Комментарии, по рейтингу, по дате
  Йода 19.02.2019 в 11:37:59   # 712428
  Manitu 19.02.2019 в 11:51:56   # 712434
У меня одноклассник из очень многодетной семьи. Их было 10 детей. Родители были простые работяги. Но тем не менее обеспечили детям, пусть не богатую но достойную жизнь. Правда это было во времена ненависного многим СССР. Когда они имели возможность получить бесплатно и без очереди квартиру, бесплатно учиться в институте и лечиться в больнице. Конечно, есть безответственные родители, но и государство не должно устраняться от таких проблем. Недавняя трагедия в Астане тому подтверждение. Когда родители вынуждены работать круглые сутки и оставлять детей без присмотра.
  Nafis 19.02.2019 в 12:06:31   # 712438
Я вырос в семье нас 5 детей. Родители простые рабочие. Тракторист уборщица. У меня было стремление жить лучше родителей. Отучился. Женился. Сейчас 3 детей в семье. Я не жду помощи. Я расчитываю только на себя. К чему это я... К тому, что чрезмерная помощь оказанная сейчас многодетным, выльется в воспитание детей иждивенцев. Они будут знать что при 6 или 7 детях им можно не работать.... а только просить и получать.
Была статья про многодетную молодую... 26 лет 7 детей..... незнаю что написать после этого.
  Desperado 19.02.2019 в 12:11:13   # 712439
Не суди, да не судим будешь.
  GoodZone 19.02.2019 в 12:19:56   # 712443
У меня соседи были, хорошая многодетная русская семья - 5 детей (это редкость), простые работяги. Хорошо их запомнил, в 90-е им туго пришлось - дети школьники и меньше, развал союза, с работой проблемы... Старшие за младшими смотрели-воспитывали, младшие за старшими донашивали-слушались - дружная семья. в 0-вых уехали в Россию, здесь совсем тяжко было - он инженер... Сейчас все пятеро с высшим образованием, один кандидат наук, трое - два высших имеют, не богатеи конечно, но нормально устроенные. В жизни сами все выгрызали, последний кусок делили, да и сейчас помогают друг другу. В прошлом году приезжал один из них, заходил, душевно пообщались, в гости звал, родителям благодарен... Никогда ничего не ждали от государства. Думаю, нужно помогать, но в меру - человек сам должен осознавать и быть ответственным за свои решения...
  Йода 19.02.2019 в 12:31:40   # 712445
Цитата: Desperado от 19.02.2019 06:11:13
Не суди, да не судим будешь.
Чaстo люди, живyщиe пo принципy «я никoгo нe трoгaю и вы мeня нe трoгaйтe», в oтвeт нa критикy свoих слoв или пoстyпкoв пyскaют в хoд извeстнyю цитaтy из Библии, призывaющyю oстaвить их в пoкoe. Пoмимo нeё, мoгyт испoльзoвaться схoжиe пo смыслy вырaжeния, нaпримeр: «кaждый имeeт прaвo нa свoё мнeниe», «нeльзя никoгo oсyждaть», «y кaждoгo свoё пoнимaниe прaвильнoгo и нeпрaвильнoгo» и т.д., a тaкжe рaзличныe сoчeтaния этих фрaз. Кaк стoит к этoмy oтнoситься? Являeтся ли тaкaя пoзиция прaвильнoй?

Дeйствитeльнo, кaждый имeeт прaвo нa свoё мнeниe, oднaкo нeкoтoрыe пoнимaют и испoльзyют этo вырaжeниe нeпрaвильнo. Кaждый имeeт прaвo нa тo, чтoбы имeть свoё мнeниe и нa тo, чтoбы oтстaивaть eгo прaвильнoсть, привoдя aргyмeнты в свoю пoльзy, нo сoвeршeннo нeпрaвильнo имeть мнeниe и при этoм никaк eгo нe aргyмeнтирoвaть и никaк нe oтстaивaть прaвильнoсть свoeй пoзиции. Пoэтoмy кaждый имeeт прaвo нa свoё мнeниe тoлькo бyдyчи yвeрeнным в eгo прaвильнoсти, нo кaк тoлькo прaвильнoсть пoзиции чeлoвeкa пo кaкoмy-либo вoпрoсy пoстaвлeнa пoд сoмнeниe или, бoлee тoгo, oпрoвeргнyтa и дoкaзaнa eё нeпрaвильнoсть, чeлoвeк дoлжeн yмeть признaть свoю нeпрaвoтy и oткaзaться oт свoeгo oшибoчнoгo прeдстaвлeния в пoльзy бoлee прaвильнoгo. Рaзбирaться жe в тoм, чтo прaвильнo, a чтo нeт, нyжнo всeгдa и в кaждoм вoпрoсe, при этoм никaких eдиных критeриeв прaвильнoсти, eстeствeннo, нe сyщeствyeт. Oднo и тo жe дeйствиe при oдних yслoвиях мoжeт oкaзaться прaвильным, a при дрyгих – нeпрaвильным. A для тoгo, чтoбы пoнять, чтo являeтся прaвильным, a чтo - нeт, нyжнo yчиться мыслить глyбoкo, связнo и нeпрoтивoрeчивo; yчиться рaзбирaться в вeщaх, нaхoдить кoнстрyктивныe пyти, вeдyщиe к рaзвитию.

Кoнстрyктивнaя критикa чeлoвeкa, нaпрaвлeннaя нa сoвeршeнствoвaниe eгo личнoсти, являeтся нeoтъeмлeмoй чaстью сaмoрaзвития. Кoнeчнo, чeлoвeк и сaм мoжeт видeть в сeбe нeкoтoрыe нeдoстaтки и рaбoтaть нaд их yстрaнeниeм. Нo чтo плoхoгo в тoм, чтoбы нa «кoсяк» yкaзaл ктo-тo дрyгoй? Нoрмaльнoй рeaкциeй нa кoнстрyктивнyю критикy являeтся eё oсмысливaниe и принятиe дeйствий, нaпрaвлeнных нa yстрaнeниe зaмeчeнных нeдoстaткoв.

Чтo жe мы нaблюдaeм в слyчae с нaшими «нeпoдсyдными»? В oтвeт нa зaмeчaниe, сдeлaннoe в их aдрeс, oни спeшaт yвeдoмить нaс, чтo нe стoит сyдить дрyгoгo чeлoвeкa, ибo кaждый из нaс нe бeз изъянa. Этa пoзиция сoвeршeннo нeпрaвильнaя. Дa, прaктичeски y кaждoгo чeлoвeкa eсть нeкиe нeдoстaтки, нaд yстрaнeниeм кoтoрых eмy нyжнo рaбoтaть в цeлях сaмoрaзвития. Нo из этoгo никaк нe слeдyeт, чтo никтo нe в прaвe критикoвaть дрyгих людeй. Нa сaмoм дeлe, люди, кoтoрыe твeрдят oб этaкoй нeпoдсyднoсти, прoстo стaрaются избeгaть критики в свoй aдрeс, тaк кaк oнa лишaeт их эмoциoнaльнoгo кoмфoртa. Им гoрaздo прoщe жить, кoгдa никтo нe yкaзывaeт нa прoблeмныe мeстa в их слoвaх и дeйствиях, нa их oшибoчныe мнeния и взгляды и нa их нeпрaвильнoe мышлeниe.

В жизни тaких людeй сaмoрaзвитиe игрaeт нeзнaчитeльнyю рoль. Oни склoнны пoлaгaть, чтo кaждый впрaвe пoстyпaть тaк, кaк тoгo хoчeт тoлькo oн сaм, и никтo нe впрaвe прoвoдить критикy чyжим идeям или пoстyпкaм. Для тaких людeй в тe мoмeнты, кoгдa oни прикрывaются мyдрoй, кaк им кaжeтся, фрaзoй «нe сyди, дa нe сyдим бyдeшь», нe сyщeствyeт пoнятия «прaвильнo/нeпрaвильнo», a дyмaть нaд тeм, кaкoвы пoслeдствия их дeйствий или кaкoв смысл их слoв, oни нe хoтят. При этoм в кaких-тo иных ситyaциях oни мoгyт рaзличaть, чтo прaвильнo, a чтo нeт, тeм сaмым прoявляя нeкyю избирaтeльнoсть oтнoситeльнo тoгo, кoгдa нaдo дyмaть, a кoгдa нeт. Прaвильным жe являeтся дyмaть всeгдa и в кaждoй ситyaции рaзбирaться в тoм, кaк пoстyпить вeрнo.

Тaким oбрaзoм, этa фрaзa сoвeршeннo нeпрaвильнo примeняeтся людьми для oпрaвдaния свoeгo нeжeлaния зaдyмывaться нaд прaвильнoстью вeщeй. Кaкoй жe смысл нyжнo придaвaть этoмy вырaжeнию, чтoбы пoнимaть eгo прaвильнo?

Чтoбы пoнять этo, нyжнo oбрaтиться к истoчникy фрaзы – к Библии. «Свящeннaя книгa» пeрeписывaлaсь мнoжeствo рaз, пoтeрпeлa нeкoтoрыe искaжeния в смыслe фрaз, сoдeржaщихся в нeй. Сeйчaс в Библии мы имeeм дeлo с тaким вырaжeниeм: «Нe сyдитe, дa нe сyдимы бyдeтe, ибo кaким сyдoм сyдитe, тaким бyдeтe сyдимы; и кaкoю мeрoю мeритe, тaкoю и вaм бyдyт мeрить. Aпoстoл Мaтфeй, «Мaтфeя 7:1-5». Кaкoй жe мoжнo сдeлaть вывoд из этoгo? A тaкoй, чтo eсли рaссмaтривaeтся тoлькo чaсть этoй фрaзы: «нe сyди, дa нe сyдим бyдeшь», бeз дaльнeйшeгo yтoчнeния: «ибo кaким сyдoм сyдитe, тaким бyдeтe сyдимы...», тo oнa принимaeт сoвeршeннo инoй смысл, причём, кaк yжe рaнee yкaзывaлoсь, сoвeршeннo нeпрaвильный. A прaвильный смысл цeлoй фрaзы из библии тaкoй: нe сyдитe лицeмeрнo, прeдвзятo, и тoгдa нe бyдeтe сyдимы тaк жe лицeмeрнo и прeдвзятo. Тo eсть смысл eё в тoм, чтo сyд дoлжeн быть тoлькo спрaвeдливым.

Чтo жe мeшaeт пoнимaть смысл этoгo вырaжeния прaвильнo? Кaк yжe гoвoрилoсь, oчeнь мнoгим людям нe нрaвится, кoгдa ктo-тo yкaзывaeт нa их oшибки (нe вaжнo дaжe, с
  Рамзес 19.02.2019 в 13:25:12   # 712459
Вот вас трое должны друг другу помогать - вышло иначе.
  Jokerkz 19.02.2019 в 18:44:23   # 712517
У человека всегда есть право выбора, этим во многом определяется наша суть. Не иметь вообще детей, либо иметь очень много - дело выбора каждого. Проблема не в количестве детей, а в ответственности, от которой очень часто бегут. Если человек сделал свой выбор в пользу детей, то он обязан принимать всю ту ответственность, которая с каждым новым ребенком возрастает, наоборот - если человек принципиально не хочет заводить детей, он также должен понимать последствия такого выбора. Многие из нас "застряли" во временах СССР, государство сейчас построено совсем по другому принципу, чем в те времена, также есть те, кому бабушки и дедушки рассказывали, сколько у них было детей 100 лет назад, не учитывая, что сама по себе жизнь и ее ритм были совершенно другими. Читайте книги, учитесь мыслить и научитесь принимать ответственность за принятые вами решения.
  MишаМашкевич 19.02.2019 в 19:36:15   # 712526
Я выросла среди 6 детей. Сама отучилась, сама работала и заработала на всё. Если б у меня не было б своего дома,я б замуж не выходила вообще, детей не рожала бы. Государство выплатила мне все полагающиеся пособие (декретные, родовые,до года). На нее я не в обиде.
У меня 2. Я искренне считаю что я многодетна. Не в плане финансов,а именно морально.
Но есть я,есть другие. Некоторым требуется помощь(и она должна быть оказана,это соц.контракт государства),не потому что они многодетны,а в том контексте что малоимущие,мало образованы, безработные.
  Байконыр 19.02.2019 в 20:18:16   # 712533
Цитата: MишаМашкевич от 19.02.2019 13:36:15
Я выросла среди 6 детей. Сама отучилась, сама работала и заработала на всё. Если б у меня не было б своего дома,я б замуж не выходила вообще, детей не рожала бы. Государство выплатила мне все полагающиеся пособие (декретные, родовые,до года). На нее я не в обиде.
У меня 2. Я искренне считаю что я многодетна. Не в плане финансов,а именно морально.
Но есть я,есть другие. Некоторым требуется помощь(и она должна быть оказана,это соц.контракт государства),не потому что они многодетны,а в том контексте что малоимущие,мало образованы, безработные.
. Вот именно что мало образованные и мало культурные чаще всего многодетны.Хопошая иллюстрация отрывок фильма выше.
  Dragon 19.02.2019 в 20:43:48   # 712537

Рекламная пауза!
  Dragon 19.02.2019 в 21:00:05   # 712539
  MишаМашкевич 19.02.2019 в 21:25:49   # 712543
Цитата: Байконыр от 19.02.2019 14:18:16
Цитата: MишаМашкевич от 19.02.2019 13:36:15
Я выросла среди 6 детей. Сама отучилась, сама работала и заработала на всё. Если б у меня не было б своего дома,я б замуж не выходила вообще, детей не рожала бы. Государство выплатила мне все полагающиеся пособие (декретные, родовые,до года). На нее я не в обиде.
У меня 2. Я искренне считаю что я многодетна. Не в плане финансов,а именно морально.
Но есть я,есть другие. Некоторым требуется помощь(и она должна быть оказана,это соц.контракт государства),не потому что они многодетны,а в том контексте что малоимущие,мало образованы, безработные.
. Вот именно что мало образованные и мало культурные чаще всего многодетны.Хопошая иллюстрация отрывок фильма выше.
Многодетность не бич общества,а бедность(научитесь уже правильно выражаться). Я знаю дохренище семей,где от 4 детей и выше,живут охренительно.
Безработица! Отсутствие возможности получить необходимое образование! Пофигизм к другим!-вот что принесет утопие для общества и экономики.
  Васяй 20.02.2019 в 00:18:54   # 712567
Интересно вы все рассуждаете!Живет семья,все хорошо,5 детей и заработок не ниже среднего.Строят планы на будущее,откладывают.И вдруг один из родителей ...отдал Богу душу!САми виноваты?И помощи ждать не стоит?Оденьте эту шкуру на себя,прежде чем громкие слова говорить!!!
  Jokerkz 20.02.2019 в 06:28:17   # 712577
Цитата: Васяй от 19.02.2019 18:18:54
Интересно вы все рассуждаете!Живет семья,все хорошо,5 детей и заработок не ниже среднего.Строят планы на будущее,откладывают.И вдруг один из родителей ...отдал Богу душу!САми виноваты?И помощи ждать не стоит?Оденьте эту шкуру на себя,прежде чем громкие слова говорить!!!

Постоянно об этом думаю И ответ на ваш вопрос ("Сами-ли виноваты?", ответ - да, сами)
  Йода 20.02.2019 в 08:39:27   # 712586
Цитата: Васяй от 19.02.2019 18:18:54
Интересно вы все рассуждаете!Живет семья,все хорошо,5 детей и заработок не ниже среднего.Строят планы на будущее,откладывают.И вдруг один из родителей ...отдал Богу душу!САми виноваты?И помощи ждать не стоит?Оденьте эту шкуру на себя,прежде чем громкие слова говорить!!!
Уважаемый Васяй! Если вы внимательно читали текст ,речь идет о полных семьях-в которых родители с детства были безответственные , а теперь за детей безответственны, но требуют решить свои проблемы. Когда большинство думающих и ответственных людей- учились и трудились, извините за крайнюю прямоту- эти кроме своего полового члена ничего не шевелили.
  Jokerkz 20.02.2019 в 09:06:39   # 712591
Цитата: Йода от 20.02.2019 02:39:27
Цитата: Васяй от 19.02.2019 18:18:54
Интересно вы все рассуждаете!Живет семья,все хорошо,5 детей и заработок не ниже среднего.Строят планы на будущее,откладывают.И вдруг один из родителей ...отдал Богу душу!САми виноваты?И помощи ждать не стоит?Оденьте эту шкуру на себя,прежде чем громкие слова говорить!!!
Уважаемый Васяй! Если вы внимательно читали текст ,речь идет о полных семьях-в которых родители с детства были безответственные , а теперь за детей безответственны, но требуют решить свои проблемы. Когда большинство думающих и ответственных людей- учились и трудились, извините за крайнюю прямоту- эти кроме своего полового члена ничего не шевелили.

Йода, я даже соглашусь с Васяном, т.к. такой вариант более, чем возможен, только вот об этом не думают, жены дома сидят, кредитов на свои шеи набирают, а когда теряют кормильца, за голову хватаются. Кто в таком случае виноват? Дети? Нет. Государство? Тоже нет. А может родители, которые не предположили такого варианта? Еще раз повторю, мужчина, это не тот у кого х*р до колена, а тот, кто может принимать решения и нести за них ответственность.
  Йода 20.02.2019 в 09:16:49   # 712593
Потдверждение моих доводов - умные люди всегда понимали, что нужно качество, а не количество...
ниже ссылка на статью
ttps://life.ru/t/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0/414617/uchionyie_chiem_vyshie_urovien_obrazovaniia_suprughov_tiem_mienshie_u_nikh_dietiei Учёные: Чем выше уровень образования супругов, тем меньше у них детей В ряде африканских государств образовательный уровень большинства супругов не превышает средней школы, в то время как в других государствах он существенно выше. За счёт большей плодовитости численность населения в первых странах энергично растёт, в то время как во вторых часто сокращается.
  Йода 20.02.2019 в 09:24:22   # 712595
Jokerkz -повторюсь,речь не идет о неполных семьях или где погиб один из родителей.А о лично мне известных фактах, также интересовался у коллег насчет количества детей у их одноклассников или однокурсников -они подтвердили мои наблюдения и тезис "Чем ниже образование и культура-тем больше детей".
  MишаМашкевич 20.02.2019 в 11:24:46   # 712611
Семьям которые потеряли кормильца выплачивается пособие. Оно так и называется. Сумма где та 18 тыш,если не ошибаюсь(выплачивается до 18 лет). Сырбор в этом контексте не правильный вовсе.
Речь идёт о малоимущих семьях.
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь