Казахстанские физики-ядерщики модернизируют советские ядерные реакторы

Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
danilov 27 Ноября 2017 в 12:44:24
Казахстанские учёные-ядерщики впервые за последние четверть века модернизируют уникальные исследовательские реакторы, доставшиеся Казахстану от Советского Союза

Корреспондент informburo.kz побывал в Институте ядерной физики, расположенном в 20 километрах от Алматы в посёлке Алатау, где проводится конверсия реактора ВВР-К.

На территории Казахстана сохранились пять научно-исследовательских установок, в основе работы которых лежит принцип деления атомного ядра. Три реактора находятся в Национальном ядерном центре на бывшем Семипалатинском испытательном полигоне. Это импульсный графитовый реактор ИГР; прототип ядерного ракетного двигателя – реактор ИВГ.1М и ампульный реактор РА. Два из них, ИГР и ИВГ.1М – в рабочем состоянии, причём ИВГ.1М в настоящее время в стадии модернизации. Установки активно эксплуатируются в рамках различных международных проектов, позволяющих большой генерации казахстанских учёных активно сотрудничать с их зарубежными партнёрами.

Ампульный реактор РА в настоящее время заглушен, топливо из него выгружено и отправлено в Россию. По всей видимости, больше он работать не будет.

Две установки находятся в Институте ядерной физики, крупнейшем научном заведении нашей страны. Институт расположен в посёлке Алатау, недалеко от казахстанского мегаполиса, и занимает обширную территорию в предгорьях Заилийского Алатау. На сегодняшний день в ИЯФ трудятся около 700 сотрудников, здесь множество научных направлений, одно из которых связано с исследованиями в области безопасности атомной энергетики.

Исследования проводятся на ядерном реакторе ВВР-К и так называемом критическом стенде. Это ядерная установка, включающая в себя критическую сборку (устройство, в котором осуществляется самоподдерживающаяся цепная реакция при очень малой мощности), а также комплекс систем и экспериментальных устройств, смонтированных на определённой площадке.

Аббревиатура ВВР-К, придуманная ещё в советское время, расшифровывается как "водо-водяной реактор казахстанский". Это реактор на тепловых нейтронах, где для охлаждения используется вода. К слову, научный инструмент подобного типа есть также в Узбекистане, в узбекском ИЯФ, расположенном в Ташкенте. Он называется ВВР-СМ. По некоторым данным, в настоящее время ВВР-СМ остановлен из-за проблем с топливом (об этом чуть позже). Ранее на нём производились радиофармпрепараты для медицины.

Реактор ВВР-К был введён в эксплуатацию в 1967 году. Критический стенд – в 1972-м. Главная особенность нашего реактора в том, что он способен достаточно долго работать в стационарном режиме. Длительность кампании составляет 21 сутки. В год установка пребывает в активном состоянии где-то 210-230 суток. Для исследовательских атомных реакторов – это довольно серьёзное достижение.

Основное направление исследований на ВВР-К – это материаловедение, проводится также нейтронно-активационный анализ, производство радиофармпрепаратов, а также изотопов для промышленности. Ещё одно направление – исследования в области нейтронной физики. В постсоветское время появилась новая тематика, связанная с испытаниями различных топливных элементов для атомных электростанций.

В советское время институт в основном работал на военно-промышленный комплекс. Есть такое физическое явление – "термоэмиссионное превращение энергии". Это когда энергия деления атомного ядра непосредственно превращается в электрическую. При делении выбрасывается огромное количество энергии, она улавливается специальным экраном и превращается в электрический ток. На основе этого явления разрабатывали источники питания для космических аппаратов. Программа до сих пор не потеряла актуальности. 5-7 лет назад специалисты ИЯФ пытались совместно с учёными из РФ возобновить эти работы. Однако возник вопрос интеллектуальной собственности, и сотрудничество было свёрнуто.

В 1988 году после Чернобыльской аварии было принято решение провести анализ технической безопасности на всех исследовательских реакторах в СССР. ВВР-К был остановлен из-за того, что в своё время его построили в зоне высокой сейсмической активности. Было принято решение усилить конструкцию и заменить оборудование. Но в результате развала Союза эти работы вместо одного-двух лет растянулись на десять. Реактор был запущен вновь только в 1997-м.

После 1997 года казахстанский Институт ядерной физики стал разрабатывать совместные проекты с Японией. Проводились испытания литиевой керамики для элементов конструкции перспективных термоядерных реакторов. Испытывались также изделия из графита, который активно применяется в атомной энергетике как замедлитель нейтронов. Графит имеет свойство гореть, но японцы придумали специальную оболочку для графитовых блоков, благодаря которой графит при взаимодействии с кислородом не загорается. Ещё одно направление исследований было связано с новым типом топливных элементов, разработанных в Японии. Испытывали трансформаторы давления, которые применяются в атомной энергетике, после их облучения нейтронным потоком. Результаты экспериментов сравнивали с новыми разработками японских специалистов.

– По материаловедению – периодически мы облучаем разного вида образцы из стали, железа, меди, – рассказывает главный инженер ВВРК Дархан Накипов. – Исследуем влияние облучения на конструкционные материалы. Сейчас мы начинаем эксперимент с облучением стали. Хотим посмотреть, как ведут себя два аналога – американского и российского производства, из которых построены некоторые узлы ядерных реакторов. Проводим также исследования биологических образцов по методу нейтронно-активационного анализа.

– Что такое конверсия атомного реактора?

– Если в двух словах – это перевод реактора с высокообогащённого топлива на низкообогащённое. Практически во всех советских исследовательских атомных реакторах использовался уран-235 с уровнем обогащения от 36% до 90%. Гипотетически существует возможность использовать высокообогащённый уран для изготовления ядерного оружия. И уже не дай Бог, если расщепляемые материалы такого уровня попадут в руки террористов. Поэтому существуют международные программы, по которым на постсоветском пространстве производится модернизация советских реакторов с переводом их на низкообогащённый уран-235. Уровень обогащения не превышает 20 процентов. Вдохновителем этих программ являются США. Казахстан, в свою очередь, подписал ряд международных договоров по нераспространению, поэтому у нас тоже ведутся такие работы.

– Как именно модернизировали ВВР-К?

– До 2015 года мы работали на высокообогащённом уране – 36%. В 2015-м выгрузили это топливо, провели модернизацию и в 2016-м запустились на низкообогащённом уране. Сейчас у нас обогащение 19,7%.

При конверсии мы заменили стержни управления и приводы. Эти узлы были изготовлены в Чехии, компанией Skoda. Прошло уже полтора года, у нас накопились кое-какие вопросы, потому что это новые разработки. Теперь чешские специалисты изучают результаты работы и должны внести кое-какие изменения по нашим требованиям. Проведённая модернизация достаточно высоко подняла планку безопасного использования нашего реактора. Это вопрос, который волнует всех. Рядом мегаполис, в регионе очень высокая плотность населения. Аварийные ситуации в этих условиях просто недопустимы.

– А кто разрабатывал топливо?

– Топливные сборки были спроектированы нашими специалистами, а изготовлены в России в Новосибирске, на заводе "Химконцентрат" (ОАО НЗХК). Аналогов такого вида топливных сборок нет. Они выполнены в единственном экземпляре. Испытания они прошли успешно. После завершения испытаний в России стали серийно производить такие топливные сборки.

Теперь реактор называется ВВР-КН (водо-водяной реактор казахстанский низкообогащённый).

Ещё мы модернизировали систему управления. Все старые узлы были демонтированы. Российская компания "CНИИП-СИСТЕМАТОМ" разработала нам систему управления. Она установлена. Далее была полностью заменена система радиационного контроля, а также система контроля газо-аэрозольных выбросов. Можно сказать, что теперь у нас реактор на 80% новый.

– Что дальше? Какие перспективы?

– Основное направление сегодня – это производство радиоизотопов и радиофармпрепаратов. Мы производим радиоизотопы для дефектоскопии, применяемые в нефтегазовой отрасли. В основном это иридий-192. Он используется для сканирования сварочных швов, оценки целостности трубопроводов. Радиоизотопы применяются также в строительной отрасли, где с их помощью проверяется качество железобетонных конструкций.

Из радиофармпрепаратов основной – это технеций. Изотоп на основе молибдена, применяемый в диагностике онкологических заболеваний. Мы поставляем его в специализированные медицинские учреждения Алматы и Астаны. Также поставляем изотопы йода для диагностики заболеваний щитовидной железы.

Думаю, что у нас очень большой потенциал в плане поддержки технологий разведки полезных ископаемых. Установка нейтронно-активационного анализа будет полностью загружена.

Мы хотим совместно с Объединённым институтом ядерных исследований, расположенным в российском городе Дубна обновить установку нейтронной радиографии. Она у нас морально устаревшая, построенная в 80-х годах. Сейчас идёт процесс разработки новой установки. В ближайшие год-два мы её смонтируем.

В 2019-2020 годах хотим совместно с этим же институтом разработать и изготовить установку для нейтронной дифракции.

– В советские времена у нас проводились достаточно серьёзные исследования по нейтронной физике, – делится планами Дархан Накипов. – Я надеюсь, что мы начнём эксперименты в этой сфере в будущем. Также будем создавать учебный центр для подготовки персонала исследовательских реакторов, для атомных станций. Если мы говорим о том, что будем строить у нас атомную станцию, то для неё надо готовить персонал не только в вузах, но чтобы они проходили стажировку на реальных объектах атомной энергетики.

– Конечно, это была вынужденная мера, но нет худа без добра – мы полностью обновили реактор, – рассказывает Насурлла Буртебаев. – Реактор был построен лет 50 назад, некоторые его узлы безнадёжно устарели. Теперь там всё компьютеризировано, новая элементная база – это фактически новый реактор. Предполагаем, что он будет работать ещё, как минимум, 15-20 лет. А дальше уже наступает время, когда конструкционные материалы, которые используются на реакторе, устаревают – усталостный эффект.

В первую очередь нас сегодня интересуют его технические характеристики. Мы использовали новые методики формирования активной зоны, защиты и т.п. Благодаря новой системе формирования активной зоны, при уменьшенной в два раза активности, мы увеличили его производительность в два раза. Основная характеристика – это поток тепловых нейтронов. В обычных реакторах такого класса поток нейтронов составляет 10 в 14-й степени. Мы этот поток уплотнили в два раза.

– В Союзе было несколько аналогичных реакторов, – рассказывает далее зам.генерального директора ИЯФ. – Реально сейчас работает только наш. Узбекский закрылся. В России ситуация непонятная. Эксплуатация исследовательского атомного реактора требует больших финансовых затрат. У нас эта проблема решилась несколькими путями, не сильно напрягающими бюджет страны. Любопытно, что узбеки раньше нас перевели свой реактор на низкообогащённое топливо. Но они не учли несколько таких хитрых нюансов: как дальше будет он эксплуатироваться, как будет обеспечиваться новым топливом – это же покупать надо. Мы этот вопрос решили очень удачно: высокообогащённое топливо отправили в Россию, и они нам его вернули в низкообогащённом варианте. То есть мы топливо не покупаем. В Узбекистане не смогли договориться с Россией.

Далее, мы нашли зарубежных партнёров, которые заинтересованы в работе этой установки. Они частично оплачивают эксплуатационные расходы.

– Кто сейчас ваши партнёры?

– Наши партнёры – японцы, россияне. Во многих странах мира сейчас закрывают промышленные реакторы. Научно-исследовательские же установки в основном находятся в развитых странах. В Европе, например, очень активны "зелёные", которые добиваются того, чтобы такие реакторы были ликвидированы. В Японии было много научно-исследовательских реакторов, но после Фукусимы они все были остановлены. Всего в мире осталось несколько таких установок. Они есть в некоторых крупных университетах. Такие реакторы нужны для подготовки кадров, для проведения научных исследований и для производства радиоизотопов для медицины.

– На нашем реакторе мы сейчас исследуем новые конструкционные материалы, новые виды топлива для промышленных реакторов нового поколения. Сейчас в мире полномасштабно работают реакторы второго поколения. Через 10-15 лет начнут эксплуатировать третье поколение. А через 20-30 лет – уже четвёртое. Второе поколение – это реакторы чернобыльского типа. Они управляются человеком. Безопасность эксплуатации обеспечивается человеком. Третье поколение – это уже полуавтоматические реакторы. Реактор четвёртого поколения в случае развития аварийной ситуации сам себя гасит, человек здесь не нужен.

Достаточно сильные позиции в этом отношении имеет Япония. Они разрабатывают именно реакторы четвёртого поколения. Но сейчас, после Фукусимы, исследования приостановились. В США есть передовые разработки – у них около 100 реакторов. Россия и Франция также в лидерах. Канада.

В мире сейчас около 400 промышленных реакторов, из них где-то четвёртая часть – реакторы российской разработки.

США особо не делятся своими технологиями с другими странами. Япония, наоборот – продаёт свои разработки достаточно активно. Россия продаёт.

– Многих алматинцев, мягко говоря, смущает близкое соседство с таким объектом, как ваш. Насколько безопасным стал ВВР-К после конверсии?

– У нашего реактора очень маленькая активная зона, образно выражаясь – это большой самовар. Там очень незначительное количество топлива. Теплового взрыва, как в Чернобыле, здесь просто по определению не может произойти. Около десяти лет назад в наиболее уязвимых узлах реактора были смонтированы специальные демпферы, которые способны смягчить удар сверху. К примеру, если в результате землетрясения произойдёт обрушение кровли. В основном защищены системы теплообмена. Вокруг института есть санитарная зона. При самом негативном сценарии, в случае аварии на реакторе, в пределах этой санитарной зоны будет сильное превышение фона.

– Как вы считаете, нужна ли Казахстану сегодня атомная электростанция?

– Если рассуждать в глобальном масштабе, атомная электростанция нам нужна. Мы производим огромное количество урана. Почему мы его только продаём? Почему мы не можем его сами использовать? Cейчас в Казахстане нет дефицита энергии. Но мы жжём уголь: это, во-первых, огромный ущерб окружающей среде, а во-вторых, нас могут заставить от него отказаться в соответствии с каким-нибудь международным соглашением по климату. Откуда мы тогда возьмем энергию?

– Весь вопрос в транспортировке. Угольные электростанции становятся нерентабельными, если энергию от них надо передавать более чем на 400 километров. Первоначальная идея была построить атомный реактор в Актау на территории МАЭК. Но дело в том, что в Мангистауской области электроэнергии хватает, а тянуть линии в Центральный Казахстан – это 2-3 тысячи километров. Такая электроэнергия становится золотой в буквальном смысле слова. Затем решили строить на Балхаше в районе посёлка энергетиков Улькен. Но общественность выступила против. Была ещё идея построить там не атомную, а угольную электростанцию. Но какая из них более опасна для окружающей среды – это ещё большой вопрос. Угольная станция выбрасывает в атмосферу огромное количество двуокиси углерода, а зола сама по себе радиоактивна. В принципе, если поставить там реакторы третьего поколения, вероятность аварии на такой станции будет ничтожно мала.






1288x727
( 108.54Кб)

1288x859
( 371.32Кб)

1288x859
( 289.44Кб)

1288x858
( 435.38Кб)

1288x859
( 440.94Кб)

1288x859
( 407.16Кб)

1288x859
( 359.31Кб)

1288x859
( 250.3Кб)

1288x859
( 366.87Кб)

1288x859
( 159.32Кб)

1288x859
( 261.15Кб)

1288x859
( 277.77Кб)

1288x859
( 240.4Кб)

1288x859
( 168.41Кб)

1288x859
( 256.61Кб)

1288x859
( 201.3Кб)

1288x859
( 288.5Кб)

1288x859
( 254.04Кб)


https://informburo.kz/stati/kak-kazahstanskie-fiziki-yadershchiki-moderniziruyut-sovetskie-yadernye-reaktory.html
Комментарии, по рейтингу, по дате
  Wolfkz 28.11.2017 в 09:29:00   # 646194
Цитата: bolatbol от 28.11.2017 09:20:09
Wolfkz 28.11.2017 в 07:47:11 # 646187
Почему Россия должна давать технологии? Что за иждивенчество? Надо покупать, разрабатывать, добывать хитростью и подкупом. Это нормальная экономическая политика всех развитых стран. Почему батька отстаивает свои интересы, куба не прогибается, Сирия, Венесуэла, а нами помыкают?

Я вам об одном, вы о другом. РФ просто тупо пресекает попытки рк в этом направлении. Причем самыми жесткими способами. Мы можем собирать авто, строить заводы и т.д. Но атомку нам не дадут развивать. В китае от нас должны были несколько десятком инженеров работать с французами над перспективными реакторами. Все это фсб похерил.
  bolatbol 28.11.2017 в 09:32:06   # 646196
Мы продаем медные чушки и покупаем проволоку. Килограмм чистой меди стоит дешевле кило провода. Продаем стальной прокат и покупаем изделия. За наш счет поднялся Китай, а мы только беднеем
  bolatbol 28.11.2017 в 09:33:08   # 646197
Вольф, а где наши спецслужбы
  bolatbol 28.11.2017 в 09:36:07   # 646200
Где наша азиатская хитрость? Почему кндр удалось утереть нос всему миру, Венесуэла провела свою политику, маленькая куба не прогибается, а мы смотрим в рот сильным мира сего
  Wolfkz 28.11.2017 в 09:45:03   # 646203
Цитата: bolatbol от 28.11.2017 09:36:07
Где наша азиатская хитрость? Почему кндр удалось утереть нос всему миру, Венесуэла провела свою политику, маленькая куба не прогибается, а мы смотрим в рот сильным мира сего

Потому что мы слишком близко. Мы говорим на русском и наши экономики сильно связаны. Много пересечений родственных. Не надо сравнивать с кубой и венесуэлой. Слишком долеко они и слишком разные культуры. А батька все лишь громко кричит. На самом деле Белорусь полностью подконтрольна центу
  Лысый 28.11.2017 в 09:50:28   # 646206
Quote:
А вот душой, сердцем мы, нет, не в отдельной России, которая ещё более чужда, чем отдельный Казахстан. Душой мы в СССР!Неужели это так сложно понять?


  Лысый 28.11.2017 в 10:09:47   # 646209
Quote:
М. Джакишев пытался превратить компанию в связующее звено крупных производителей урана, в частности, США, России, Франции, Китая и Японии, и использовать эти связи, чтобы улучшить технические возможности Казахстана. Также М. Джакишев описывает в мельчайших деталях соглашение между Казатомпромом и японской Toshiba по производству ядерных топливных таблеток, строительство хранилища для этих таблеток в Японии, строительство урано-обогатительного завода в Ангарске, создание учебного центра Казатомпрома -Toshiba-Westinghouse для обучения новых специалистов. По его словам, этот проект мог бы обеспечить Казахстану вход на рынок ядерного топлива".
Самое главное, что М.Джакишев раскрывает схему, при помощи которой две российские структуры пытались отодвинуть Казахстан от выхода на лидирующие позиции на рынке урана. По данным бывшего топ-менеджера, "Росатом начал сепаратные переговоры с целью обойти Казатомпром и вышел на японцев, предлагая строительство хранилища для российских урановых таблеток в Японии. Россия также хотела купить долю в канадской компании Uranium One, которая сейчас работает с Казатомпромом в двух совместных предприятиях.
М. Джакишев утверждает, что пытался предотвратить, чтобы Россия получила контрольный пакет в компании, убедив Toshiba и одну китайскую компанию купить 20% в Uranium One. Однако его арест помешал осуществлению этих планов. М. Джакишев полагает, что Россия попросила об аресте, потому что желала отодвинуть его от дела и оставить Казахстан "банановой республикой", говорится в депеше".

http://wwww.polpred.com/?ns=1&fulltext=on&beg=28.01.2000&end=21.05.2011&word=clr&period_count=1&sortby=date&page=49
  Wolfkz 28.11.2017 в 10:36:33   # 646213

Был как то на ульбинском заводе. В музее пенсионерка работница ругала всех за то что Джакишева посадили. Заслуженный работник сама. Все работнки мягко ее просили не озвучивать. А она говорила, что вы молодые молчите т.к. вам еще работать, в ей все равно. Рассказала как сначала видела как все развалилось после распада ссср. И как за считанные годы Джакишев все поднял.
Кстати если заметите, то все севшие за корупцию так или иначе выходят раньше. Его же держат с 2009. Т.е. 8 лет. Уже давно по удо могли выпустить. Ан нет еще держат.
  Marvel 28.11.2017 в 10:50:55   # 646215
Цитата: bolatbol от 28.11.2017 09:32:06
Мы продаем медные чушки и покупаем проволоку. Килограмм чистой меди стоит дешевле кило провода. Продаем стальной прокат и покупаем изделия. За наш счет поднялся Китай, а мы только беднеем


bolatbol, вы в какой реальности живете? Кабеля давно в Казахстане производятся. В Чимкенте даже есть цеха.
  MишаМашкевич 28.11.2017 в 11:02:55   # 646216
По поводу жакишева. Он автоматизировал всю систему учёта у себя на производстве. Он хотел ввести полный цикл переработки урана. Там огромные бабки. Его посадили. Щя сидит человек из раши. Все уходит туда же. Сливки снимают они. А вся моржа там.
Работники отлично отзываются о бывшем директоре. Но ввп видать аргумент, и защищать свои интересы не научились. Очень жаль конечно.
А за что конкретно его посадили, хрен их знает. Но как работник он бесспорно был хорош.
  Мура45 28.11.2017 в 11:39:36   # 646222
Болатбол, обогащением урана никто Казахстану не даст заниматься. Вольфкз уже дал раскладку. Чтоб заниматься обогащением урана, нужны технологии, которые никто бесконтрольно не продаст, Россия в том числе. Разработка же своими силами требует поистине колоссальных капвложений, которые в будущем если и "выстрелят", то могут запросто "зажаты" под всякими надуманными причинами о нарушении ДНЯО. Поэтому, проще производить первый уровень переработки и быть "локомотивом" экономики в виде поступления валюты в экономику Казахстана за стратегический товар. А обогащением пусть занимаются Члены Ядерного Клуба и уполномоченные от МАГАТЭ страны.
По поводу медных чушек и проволоки..
На Громова есть ТОО Электрокомплекс - дочка Электрокомплекта. Они занимаются производством провода и кабеля различных сечений.

"Хабар" иногда тоже полезно посмотреть.
Информации для, но не оголтелой критики ради.
  Мура45 28.11.2017 в 11:47:57   # 646225
Для Софруджу. Да, переехал из Узбекистана. В Казахстане с 98-го года. Разницу с Узбекистаном видел и вижу. В Казахстане в те годы сидели без света, без газа, в отличие от Узбекистана, но даже это меня и нашу семью не остановило от планов переезда в Казахстан. И даже переехав из Узбекистана, не имею привычку обсирать Узбекистан. Мне он небезразличен и там прошли мои детство, юность и молодость. Хотя в Узбекистане хватает недостатков для критики.
  Мура45 28.11.2017 в 12:00:41   # 646228
Цитата: Wolfkz от 28.11.2017 09:45:03
Цитата: bolatbol от 28.11.2017 09:36:07
Где наша азиатская хитрость? Почему кндр удалось утереть нос всему миру, Венесуэла провела свою политику, маленькая куба не прогибается, а мы смотрим в рот сильным мира сего

Потому что мы слишком близко. Мы говорим на русском и наши экономики сильно связаны. Много пересечений родственных. Не надо сравнивать с кубой и венесуэлой. Слишком долеко они и слишком разные культуры. А батька все лишь громко кричит. На самом деле Белорусь полностью подконтрольна центу

Опять добавлю: Казахстану конкретно не хватает прямого выхода в Мировой океан. Все пути к нему транзитные, за которые надо платить, а цена за транзит, как и осуществление транзита целиком зависит от "настроений" правящих кругов стран-транзитёров.
  Софруджу 28.11.2017 в 12:16:47   # 646229
Мура, почему у Вас любая критика, будь она хоть тысячу раз справедлива, называется "обсерать Казахстан". Почему Вы отказываете коренным, в отличие от Вас. жителям в праве видеть недостатки и указывать на них? какая польза от Вашей эйфории, что всё хорошо. Только конченный дебил может написать, что он доволен тем, что сейчас происходит в образовании. Вы на такого не похожи, но написали. Только конченный урод может поддерживать уничтожение зелёных насаждений. Вы на такого не похожи, но поддерживаете. Что это? Ни вспомнить ли Вам Абая, который подверг родной народ и царящие порядки резкой критике. Это он, по-Вашему, от нелюбви?
  arhar 28.11.2017 в 12:39:50   # 646238
Софруджу
вам откуда знать, о чем я мечтаю?
в атомной промышленности наши перспективы не очень радужные, пока у нас руководство марионеточное. когда казатомпром был одним из мировых лидеров на этом рынке, росатом нашёл рычаги влияния упрятать Жакишева в темницу через своих агентов в руководстве страны к которым некоторые относят например бывшего министра школьника, у которого очень близкий родственник занимает высокий пост то ли в росатоме, то ли в министерстве. короче не последний человек. пока предатели у власти, можете ворчать что хотите и связывать эти проблемы с уходом старых кадров, но чтобы привлекать молодых и энергичных многое потеряно, после уголовного дела в отношении команды одного такого молодого и энергичного...
  MишаМашкевич 28.11.2017 в 12:55:14   # 646244
Цитата: Мура45 от 28.11.2017 11:39:36
Болатбол, обогащением урана никто Казахстану не даст заниматься. Вольфкз уже дал раскладку. Чтоб заниматься обогащением урана, нужны технологии, которые никто бесконтрольно не продаст, Россия в том числе. Разработка же своими силами требует поистине колоссальных капвложений, которые в будущем если и "выстрелят", то могут запросто "зажаты" под всякими надуманными причинами о нарушении ДНЯО. Поэтому, проще производить первый уровень переработки и быть "локомотивом" экономики в виде поступления валюты в экономику Казахстана за стратегический товар. А обогащением пусть занимаются Члены Ядерного Клуба и уполномоченные от МАГАТЭ страны.
По поводу медных чушек и проволоки..
На Громова есть ТОО Электрокомплекс - дочка Электрокомплекта. Они занимаются производством провода и кабеля различных сечений.

"Хабар" иногда тоже полезно посмотреть.
Информации для, но не оголтелой критики ради.

что значит пускай занимаются? Это наше сырье! Мы хотя бы должны иметь 49% моржи от этого сырья! Почему не дают нам этого делать? Когда надо политически союз создавать, так для РК всегда велком! А как свои экономические интересы защищать, так ВВП в позу встает? Может мы тоже жрать хотим? Экономику поднять. А обогащенный уран, это бриллиантовая жилка, там суммы идут лярдами.
Не я конечно, всей ситуации не знаю, нюансов тоже.
Но вот не честно так играть. Если жакишев стремился к этому, значит у него были мысли, идеи, доводы чтобы внедрить. Смысл какой, тратить огромные бабки, чтобы тебя потом зажали, и получить убыток-имея ввиду что это твой личный проект. Управленцы такого уровня, не тратят свое время на проекты которые дефакто являются провальными
  Marvel 28.11.2017 в 13:09:34   # 646253
Цитата: Софруджу от 28.11.2017 12:16:47
Мура, почему у Вас любая критика, будь она хоть тысячу раз справедлива, называется "обсерать Казахстан". Почему Вы отказываете коренным, в отличие от Вас. жителям в праве видеть недостатки и указывать на них? какая польза от Вашей эйфории, что всё хорошо. Только конченный дебил может написать, что он доволен тем, что сейчас происходит в образовании. Вы на такого не похожи, но написали. Только конченный урод может поддерживать уничтожение зелёных насаждений. Вы на такого не похожи, но поддерживаете. Что это? Ни вспомнить ли Вам Абая, который подверг родной народ и царящие порядки резкой критике. Это он, по-Вашему, от нелюбви?


Потому что вы видите только недостатки. С чего решили, что насаждения уничтожены? Пришелец ясно написал, что нормально разрастутся эти карагачи. Я у себя каждый год выкорчевывал побеги от пня с карагача, пока соляркой не залил. А насчет Абая, то он был за просветительство. Петр I когда-то тоже бояр бороды заставлял сбривать. Софруджу, вашим словам трудно верить, поскольку они необъективны. То вам казахи жить не дают, то деревья неправильно обрезают.

По поводу образования - тут в точку. Жалко митинги у нас запретили.
  Freeman_kep 28.11.2017 в 13:32:10   # 646260
Цитата: MишаМашкевич от 28.11.2017 12:55:14
Цитата: Мура45 от 28.11.2017 11:39:36
Болатбол, обогащением урана никто Казахстану не даст заниматься. Вольфкз уже дал раскладку. Чтоб заниматься обогащением урана, нужны технологии, которые никто бесконтрольно не продаст, Россия в том числе. Разработка же своими силами требует поистине колоссальных капвложений, которые в будущем если и "выстрелят", то могут запросто "зажаты" под всякими надуманными причинами о нарушении ДНЯО. Поэтому, проще производить первый уровень переработки и быть "локомотивом" экономики в виде поступления валюты в экономику Казахстана за стратегический товар. А обогащением пусть занимаются Члены Ядерного Клуба и уполномоченные от МАГАТЭ страны.
По поводу медных чушек и проволоки..
На Громова есть ТОО Электрокомплекс - дочка Электрокомплекта. Они занимаются производством провода и кабеля различных сечений.

"Хабар" иногда тоже полезно посмотреть.
Информации для, но не оголтелой критики ради.

что значит пускай занимаются? Это наше сырье! Мы хотя бы должны иметь 49% моржи от этого сырья! Почему не дают нам этого делать? Когда надо политически союз создавать, так для РК всегда велком! А как свои экономические интересы защищать, так ВВП в позу встает? Может мы тоже жрать хотим? Экономику поднять. А обогащенный уран, это бриллиантовая жилка, там суммы идут лярдами.
Не я конечно, всей ситуации не знаю, нюансов тоже.
Но вот не честно так играть. Если жакишев стремился к этому, значит у него были мысли, идеи, доводы чтобы внедрить. Смысл какой, тратить огромные бабки, чтобы тебя потом зажали, и получить убыток-имея ввиду что это твой личный проект. Управленцы такого уровня, не тратят свое время на проекты которые дефакто являются провальными

  Мура45 28.11.2017 в 13:32:47   # 646261
Софруджу, по поводу насаждений: есть перебор, не спорю. Но и ругательства типа "дикари-степняки" недопустимы. Примеры, приведённые мною, насчёт обрезанных деревьев лет десять назад и их нынешнем состоянии (замечу, состояние нормальное) по улицам Карла Маркса и Маншучки возле противочумки, вызвало негодование и бурю эмоций, с попутным обвинением в отношении к "поравалитикам".
Хотя Пришелец тоже ясно рассказал о результатах обрезки деревьев года два-три тому назад. Да, согласен, попиленные дубы и ясени возле суда - это чей-то чистый интерес и откровенный долбо...зм.

По латинице: большинство т.н. критиков просто крикуны и не более. Они, в массе своей, даже правильно поздороваться на казахском не могут, не говоря уже о том, чтобы прочитать текст на кириллице казахского языка. Им "хаха и хихи" надо и всё saebiz.
Образование: не знаю, мне лично по барабану, где, как учатся чьи-либо дети, но знаю, что мои дети нормально учатся по общеобразовательной программе, утверждённой Минобром, и, думаю, что есть некоторые перекосы, но и хаить, орать и выть, что вырастит поколение дебилов, я в корне не согласен. Мои дети, повторяю, такими не будут, а какими вырастут чьи-то дети, то это, в бОльшей степени, проблемы воспитания РОДИТЕЛЯМИ, а не школы.
  MишаМашкевич 28.11.2017 в 13:50:11   # 646265
Freeman_kep 28.11.2017 в 13:32:10 # 646260
это настолько эфемерная вещь. Не надо идти на поводу этого. Надо говорить и требовать! Справедливость не приходят сама по себе, её создают руками.
  Софруджу 28.11.2017 в 19:50:27   # 646399
Marvel 28.11.2017 в 13:09:34 # 646253
Про деревья лучше не начинайте. Посмотрите фотографии старого Чимкента. Хоть 30-х годов, хоть 80-х, один и те же места. Что сделали с городом? Изуродована большая часть деревьев и улиц. Вам это неочевидно, потому чтио Вам тоже нужна голая степь. Иначе Вы и такие как Вы нашли бы знающих людей, а не брались сами. Но вы боитесь, что эти знающие люди сохранят насаждения, а подобных Вам цель - уничтожить. Лучше я замолчу. Просто ужас как расстраиваюсь из-за этого варварства. А то инфаркт схлопочу, и желающие похоронить сделают это скоро
  arhar 28.11.2017 в 19:51:49   # 646400
Цитата: Софруджу от 28.11.2017 19:40:51
Архару
i]Софруджу
вам откуда знать, о чем я мечтаю?[/i]

С Ваших слов. Вы же обещали или проводить, или похоронить

а разве я писал, что мечтаю проводить или похоронить? уедут- пожелаем счастливого пути. останутся здесь до конца жизни- здесь будут похоронены, как надеюсь, и мы...
  Marvel 28.11.2017 в 19:58:54   # 646401
Цитата: Софруджу от 28.11.2017 19:50:27
Marvel 28.11.2017 в 13:09:34 # 646253
Про деревья лучше не начинайте. Посмотрите фотографии старого Чимкента. Хоть 30-х годов, хоть 80-х, один и те же места. Что сделали с городом? Изуродована большая часть деревьев и улиц. Вам это неочевидно, потому чтио Вам тоже нужна голая степь. Иначе Вы и такие как Вы нашли бы знающих людей, а не брались сами. Но вы боитесь, что эти знающие люди сохранят насаждения, а подобных Вам цель - уничтожить. Лучше я замолчу. Просто ужас как расстраиваюсь из-за этого варварства. А то инфаркт схлопочу, и желающие похоронить сделают это скоро


Софруджу, давайте на спор, посмотрим ленгерское шоссе через год-два.
  Marvel 28.11.2017 в 20:05:10   # 646403
Софруджу, вы бывали в Вене? Так там в центре города вообще нет деревьев. Хотя климат благоприятствует.

И еще, вы абсолютно не приемлете доводов другой стороны. Помнится, как вы возмущались, что в автобусах нет ремней безопасности, ничего не понимая в автомобилестроении и ПДД. Законченный гуманитарий.
  Мура45 28.11.2017 в 20:19:41   # 646409
Кстати, Софруджу, хваленые Вами узбеки не пощадили насаждения в Ташкенте в Сквере Революции, ныне Сквер Амира Тимура. Там тоже росли платаны, дубы, ясени, посаженные в царские времена. Такая же беда случилась там и на других центральных проспектах и улицах.
Следом за Ташкентом потянулись пилы и ножовки и в других городах и весях весьма солнечного Узбекистана.
Не верите?
Архив интернет-портала Фергананьюс.ком в помощь.
Да и в России с Белоруссией с насаждениями не цацкаются и пилят там не хуже нашего.
  arhar 28.11.2017 в 20:58:41   # 646412
Цитата: Мура45 от 28.11.2017 20:19:41
Кстати, Софруджу, хваленые Вами узбеки не пощадили насаждения в Ташкенте в Сквере Революции, ныне Сквер Амира Тимура. Там тоже росли платаны, дубы, ясени, посаженные в царские времена. Такая же беда случилась там и на других центральных проспектах и улицах.
Следом за Ташкентом потянулись пилы и ножовки и в других городах и весях весьма солнечного Узбекистана.
Не верите?
Архив интернет-портала Фергананьюс.ком в помощь.
Да и в России с Белоруссией с насаждениями не цацкаются и пилят там не хуже нашего.

там, кстати, спилили старые чинары, которые помнили ещё времена амир Темира
  Мура45 28.11.2017 в 21:50:34   # 646420
Quote:
там, кстати, спилили старые чинары, которые помнили ещё времена амир Темира

Да, что-то похожее слышал, но насколько достоверна информация, точно не знаю.
  КЕДЫ 28.11.2017 в 22:29:32   # 646423
Для Софруджу. В Самаре на набережной целый сквер закосили, тоже деревья 50-летние красивые были. Лично видел, еще специально подошел посмотреть- вдруг казахи распоясались совсем
  arhar 28.11.2017 в 22:51:54   # 646430
Цитата: КЕДЫ от 28.11.2017 22:29:32
Для Софруджу. В Самаре на набережной целый сквер закосили, тоже деревья 50-летние красивые были. Лично видел, еще специально подошел посмотреть- вдруг казахи распоясались совсем

  Мура45 28.11.2017 в 22:54:30   # 646431
КЕДЫ, що ви таки наговариваите?! На Руси не могёт быть неправильной резки! Усё кошерненько токмо!
Особливо у Самаре ғородке
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь