Вы еще не побежали забирать документы из русскоязычной школы?
Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
danilov 14 Июля 2017 в 11:47:08
Бахытжан Аширбеков предлагает разобрать статью Аятжана Ахметжанова "Я искренне сочувствую казахстанцам, отдающих детей в русскую школу".

Призывы к патриотизму и спасению Родины и нации слишком часто лицемерно использовали чиновники, эти идеи девальвированы, и видимо потому автор больше делает упор на индивидуальную выгоду, типа "раз не думаете о нации, так хоть детей своих пожалейте, о них подумайте".

Рассмотрим аргументы автора, почему не стоит отдавать детей в русскоязычные школы, по порядку.

1. Первый аргумент сводится к тому, что русских в Казахстане все меньше, казахов все больше, стало быть русский язык в Казахстане умрет. Как будто национальности у нас строго придерживаются исключительно своего языка и на русском у нас говорят только русские. А как же русскоязычные казахи, коих великое множество. Не говоря уже о корейцах, уйгурах и еще десятков народностей.

2. Вторая причина от автора - это тот факт, что русский язык вытесняется с мировой арены. А разве он был когда-то прям международным? В этом плане русский язык был и остается языком общения в основном на территории СНГ и, пожалуй, еще в Турции в курортный сезон.

3. Третья причина: повышение качества знаний в казахских школах. Наверное, это так и есть. Не обладая полными сравнительными данными трудно возразить автору. С другой стороны, такая поставка аргументации говорит о том, что раньше все-таки качество было не очень, хоть автор и противоречиво это отрицает. То что уровень в казахских школах вырос это хорошо. Но это скорее причина не избегать казахские школы, а не причина избегать русские.

4. Четвертая причина: выделение образовательных грантов. Автор пишет, что стали мало выделять гранты на русскоязычные группы. Но тут видимо МОН исходит из языкового состава выпускников, ориентируясь каждый год на сведения от школ. Вряд ли это существенно отражается на конкурсе при поступлении. Если ошибаюсь, поправьте. С другой стороны, если станет трудно поступить на русскоязычные группы, стало быть в них будет постепенно концентрироваться лучшие выпускники школ. Чего бы вы хотели: чтобы ваш ребенок учился среди умных или среди тупых? При условии, конечно, что он сам умный.

5. Пятая причина: соотношение казахских классов в школах. Эту причину я не очень понял, потому что автор приведя стат.данные, вместо аргументации перешел на высокопарный слог и пафос в лучших традициях парт.собраний.

6. Шестая причина: внедрение трехязычной системы обучения. Тут тоже как-то все сумбурно, цитаты от Президента, утверждения и стращания. Что я понял, так это то, что казахский язык будет развиваться и в русских школах, и тогда в чем проблема вообще, это ж хорошо. Зачем этим пугать нас. А также о роли английского языка для включения в мировую науку и экономику. Ну это и так понятно, а причем здесь проблема выбора между русским и казахским языком?

7. Седьмая причина: нехватка русскоязычных специалистов. В целом, я уловил мысль автора, только почему то он сформулировал его парадоксально. Ведь казалось бы если не хватает русскоязычных специалистов, значит они востребованы и нужны, их будут ценить и это ж наоборот стимул становиться таковым!
Далее заявлено, что выпускники казахских школ будут учиться в США и Европе, а русских школ - "не далее, чем в Москве". Странно, я думал для учебы в США нужен английский язык, а не казахский.

Еще такая цитата от автора "Как говорится в народе, люди тянутся за большинством, но ведь и большинство может ошибаться...". О чем это он? Вроде бы по его же стат.данным большинство как раз таки выбирают казахские школы. Так это они ошибаются? Ох и противоречивый же человек.
Что сказать, напоследок.

Конечно же казахский язык важен для нашей нации и страны в целом. Но простые призывы и воззвания не решат проблему его развития. Я не лингвист, но полагаю, любой язык развивается в процессе его реального использования в различных сферах, простыми лозунгами, призывами и буклетами не обойтись.

Возьмем к примеру кино. Как часто у нас в прокате идет кино с казахским дубляжем, если не считать местное кино. Раз в год или раз в два года. И это становится целым событием, на которое приходит сам аким крупнейшего города. Вместо того, чтобы быть рядовым явлением в стране, где казахский язык - государственный.

Или есть ли у нас казахоязычные научные журналы. Наверное если и есть, то лингвистические, посвященные проблемам казахского же и языка. Не знаю как в других сферах, но в медицине научные статьи на казахском языке редкость, и даже не знаю читает ли их кто-то, кроме самого автора и его ближайших коллег. Да, языком науки стал английский язык, и в перспективе, наверное, мы (люди науки) перейдем в Казахстане на него тоже. Но тогда где будет функционировать и развиваться казахский язык. Только в шоу-бизнесе?

Автор предрекает "смерть" и "деградацию" русского языка, во всяком случае у нас в стране. А ведь за русским языком 250летняя русская наука, огромный плаcт культуры и искусства.

Не берусь судить о событиях истории нашего народа и взаимоотношениях его с русскими народом. Но сложилось так, что именно через русский язык когда то казахи приобщились к мировой науке и познакомились с мировой культурой. Теперь, видимо, эту функцию должен выполнять английский язык, во всяком случае в области науки. Но это тогда проблема или вопрос развития английского языка у нас в стране, а не вопрос борьбы казахского и русского языков.

Бахытжан Аширбеков
Комментарии, по рейтингу, по дате
  Marvel 14.07.2017 в 11:53:40   # 616571
Поддерживаю Бахытжана, хотя даже не знаю кто он
  332-712 14.07.2017 в 12:01:18   # 616573
родственники одного ребенка отдали в казахскую школу, другого ребенка в русскую. и ничего, в семье мир и порядок.
  Pole13 14.07.2017 в 12:04:57   # 616578
забанен до 04.03.2021 22:58:22
Эта тема как больной мозоль. я предлагаю думать практично,вот выучу я казахский язык,что это мне даст!? Даст ли это мне доступ к новым знаниям,трудам книгам,нет,зато я смогу торговаться на базаре.)) выучи русский,перед тобой кладезь информации. Выучи английский,перед тобой весь мир, плюс,зная английский можно лучше зарабатывать. А уж знание трех языков,реально в любом деле пригодится.
  Софруджу 14.07.2017 в 12:12:07   # 616582
Бахытжан показал, что есть ещё люди, в отличие от многих наших титусян, которые, вместо того, чтобы срочно покарать меня за мой страх после такого антирусского выпада, находят слова вступить в полемику с нацистами. Спасибо, вселяет надежду, хотя грустно, что таких становится меньше, а противников русского языка всё больше
  Skype 14.07.2017 в 12:20:04   # 616586
А уж знание трех языков,реально в любом деле пригодится.

И это верняк 100%

Остальных прошу не переживать, знаний сегодня и на русском языке получить бесплатно большая проблема
  vvka 14.07.2017 в 12:20:29   # 616587
За"бали эти псевдопатриоты - русский, казахский, английский. Какая нах"й разница, на каком языке говорит человек? Человек сам делает свой выбор - на каком языке ему выражать свои мысли и думать! Надо мне выучить будет казахский - выучу. Надо будет японский - выучу. Все зависит от человека, и от его потребностей. Делом бы занялись, псевдопатриоты, а не оскорбляли тот или иной язык, а вместе с тем и народ. Идиоты блять.
  Baur SS 14.07.2017 в 12:22:34   # 616588
Ничего не имею против русских школ так как сам учился. Но у нас в Аксукенте в русских школах учителя 70 % узбеки. Сами с акцентом разговариваю. Так чему они научат? Учеников тоже 70 % узбеков.Разговаривают во время перемен на родном. То же самое в детском саду. Отдали знакомые в русскую группу так дети на узбекском начали разговаривать. Учителей не хватает. Может в городе по другому все. Но в селах так.
  Даун 14.07.2017 в 12:47:28   # 616592
забанен до 04.03.2021 22:57:44
Если он на казахский язык переведет свою статью, тогда я переведу детей, хотя пока переведет они уже будут на пенсии
  Даун 14.07.2017 в 13:00:21   # 616602
забанен до 04.03.2021 22:57:44
Как не крути а казак язык сложный для рускоязычных
  старик 14.07.2017 в 13:07:29   # 616607
Quote:
Но у нас в Аксукенте в русских школах учителя 70 % узбеки.
Вопрос чисто из интереса: "А в казахских школах кто преподает"?
  12АТП2 14.07.2017 в 13:19:22   # 616610
До 9 класса учился в казахской школе, потом ушел в колледж политех на русском языке. До 5 класса вообще незнал русский язык.
По началу было сложно, но за то сейчас разговариваю на русском если не лучше, то точно не хуже русских.
  Snake666 14.07.2017 в 14:00:57   # 616615
[quote name=vvka link=previd=88819#616587 date=1500013229]За"бали эти псевдопатриоты - русский, казахский, английский. Какая нах"й разница, на каком языке говорит человек? Человек сам делает свой выбор - на каком языке ему выражать свои мысли и думать! Надо мне выучить будет казахский - выучу. Надо будет японский - выучу. Все зависит от человека, и от его потребностей. Делом бы занялись, псевдопатриоты, а не оскорбляли тот или иной язык, а вместе с тем и народ. Идиоты блять.[/quote

Я вот тоже поражаюсь. Бывал в нескольких многонациональных государствах дальнего зарубежья и ничего, живут как-то, не спорят на каком им разговаривать. На каком удобно - на том и разговаривают и не быкует никто. А тут разведут вечно полемику, срач устроят... На каком выгодно и удобно, на том пускай и говорят, хоть на китайском.
  GoodZone 14.07.2017 в 14:09:40   # 616618
Цитата: Pole13 от 14.07.2017 06:04:57
Эта тема как больной мозоль.


Извините, но раз уж мы о языках здесь говорим - МОЗОЛЬ женского рода...
Кто бы здесь чего ни говорил русский язык играет важную роль в нашей с вами жизни и не думаю, что с этим нужно как-то бороться или спорить... Знание русского многократно расширяет возможности человека, знание английского тоже расширяет, но по ментальности и исторически нам ближе Россия, у нас полстраны связаны родственными узами с Россией, а другая половина дружескими... ничего не имею против английского.
  Tigr2 14.07.2017 в 14:16:03   # 616619
Просто мы живем дружно, (все нации в РК) а вот такими "закидываниями, прощупываниями масс" иной раз заставляет задуматься.
  Tigr2 14.07.2017 в 14:17:06   # 616620
Лет 10-20 назад этот пост вызвал бы просто обсуждения как проблему с точки зрения развития языка, а сейчас она уже косвено/не косвоенно проекцируется на сами отношения русский и не русских.
  aro 14.07.2017 в 14:22:29   # 616622
Всем доброго. Мое мнение на тему, если живете в городе то ребенка надо отдать в казахский , если в районе (ауле) в русский (если есть русский класс).
  MишаМашкевич 14.07.2017 в 14:32:01   # 616624
Даже на самом русском языке очень мало научной литературы вообще. В основной массе это инглиш. Даже сама методика повышения квалификации, степень докторантуры, проффесуры считается по бальной системе-где одна из основных критериев упоминая или опубликования собственной статьи в англоязычных журналах. И это в РФ.
Если говорить что русский язык нам дал возможность "окно в Европу" я поспорю. У нас и до кирилицы была арабская надпись,повсеместно школ конечно не было, учились тогда дети сытных людей. Но культура, образование была уже тогда. Люди считали, читали,писали, развивались.

А в обычной жизни как говорили на казахском и русском так и все останется. А кого куда отдавать это дело личное. Я например может вообще хочу своего ребенка отдать в школу с китайским обучением. Кто мне запретит.
  Pole13 14.07.2017 в 14:37:00   # 616626
забанен до 04.03.2021 22:58:22
Цитата: GoodZone от 14.07.2017 08:09:40
Цитата: Pole13 от 14.07.2017 06:04:57
Эта тема как больной мозоль.


Извините, но раз уж мы о языках здесь говорим - МОЗОЛЬ женского рода...
Кто бы здесь чего ни говорил русский язык играет важную роль в нашей с вами жизни и не думаю, что с этим нужно как-то бороться или спорить... Знание русского многократно расширяет возможности человека, знание английского тоже расширяет, но по ментальности и исторически нам ближе Россия, у нас полстраны связаны родственными узами с Россией, а другая половина дружескими... ничего не имею против английского.
на ходу печатал,извиняюсь.
  alpha_portal 14.07.2017 в 14:46:29   # 616629
от же развели... один пернул а воняет везде
  jumanjiqz 14.07.2017 в 15:00:38   # 616632
  Денис222 14.07.2017 в 15:10:28   # 616635
Статьи, комменты на русском языке...парадокс ептить.
  N@VIGATOR 14.07.2017 в 16:31:48   # 616642
Это личное дело каждого, в какую школу отдавать ребенка. Но чтобы они хорошо владели и думали на родном языке, надо его отдавать в казахскую школу. Мои дети прекрасно разговаривают на русском, хоть и ходили в казахский детсад и учатся в казахской школе. Причина банальна-мультики и фильмы по кабельному и в инете все смотрели и смотрят на русском языке!
Может и прав предыдущий комментатор-в ауле отдавать в русскую школу, а в городе в казахскую.
  Marvel 14.07.2017 в 20:14:10   # 616671
Цитата: Софруджу от 14.07.2017 06:12:07
Бахытжан показал, что есть ещё люди, в отличие от многих наших титусян, которые, вместо того, чтобы срочно покарать меня за мой страх после такого антирусского выпада, находят слова вступить в полемику с нацистами. Спасибо, вселяет надежду, хотя грустно, что таких становится меньше, а противников русского языка всё больше


Да никто вас не карает за ваши страхи. Они просто необоснованны. Ведетесь на левые статьи, которые админ пропускает для "да будет срач" и своими страхами других начинаете пугать. Керосинете, так хоть обоснованно.
  Ал 14.07.2017 в 21:13:25   # 616676
Хочешь сказать, что Софруджу с "большого ума" нацистом никто не обзывал?

Судя по чрезмерному возбуждению от чужого мнения: тебя надписи на заборах случайно не беспокоят?
  Sosed 14.07.2017 в 21:13:30   # 616677
Для 26 буковок сколько надо придумать символов дополнительных?
  332-712 14.07.2017 в 22:04:54   # 616683
Quote:
Даже на самом русском языке очень мало научной литературы вообще. В основной массе это инглиш.


всегда удивляюсь, как же в Россиянии людей в космос запускают, атомные электростанции строят, лекарства от Эболы и рака придумывают, раз у них так с научной литературой туго?
  Pole13 14.07.2017 в 22:10:14   # 616688
забанен до 04.03.2021 22:58:22
Цитата: 332-712 от 14.07.2017 16:04:54
Quote:
Даже на самом русском языке очень мало научной литературы вообще. В основной массе это инглиш.
просто красава

всегда удивляюсь, как же в Россиянии людей в космос запускают, атомные электростанции строят, лекарства от Эболы и рака придумывают, раз у них так с научной литературой туго?
  Pole13 14.07.2017 в 22:13:32   # 616691
забанен до 04.03.2021 22:58:22
Цитата: 332-712 от 14.07.2017 16:04:54
Quote:
Даже на самом русском языке очень мало научной литературы вообще. В основной массе это инглиш.


всегда удивляюсь, как же в Россиянии людей в космос запускают, атомные электростанции строят, лекарства от Эболы и рака придумывают, раз у них так с научной литературой туго?
молодец!
  arhar 14.07.2017 в 22:40:17   # 616698
Цитата: Ал от 14.07.2017 15:13:25
Хочешь сказать, что Софруджу с "большого ума" нацистом никто не обзывал?

Судя по чрезмерному возбуждению от чужого мнения: тебя надписи на заборах случайно не беспокоят?

за свою головушку побеспокойся. у меня просто память хорошая, иначе бы не называл так...
  Ал 14.07.2017 в 22:43:07   # 616699
Сразу бы написал, что злопамятный.

Разве что уже не раз всплывало обстоятельство, что ты за Софруджу как девочка домыслил...
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь