Илон Маск пилит

Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
admin 13 Марта 2017 в 08:58:24
Проект Маска очень хорошо продуман. Не удивляйтесь..
И проект не про "инновации" совсем, а про 1. загрузку сталелитейных производств и 2. инвестиционный пузырь.



Труба диаметром 3.3м. на постройку 1.16 км ушло "миллион кг металла" (1000 тонн).


Давайте логически рассуждать:

1. металлоемкость

100 км илоновской трубы = 100000 тонн. стали. для примера Масса рельса - 65 кг\метр 2 рельса - на 100км рельс = 13000 тонн стали. Разница ощутима? То есть по металлоемкости труба в 10 раз дороже. Причем рельс просто надо прокатить по горячему стану, а для трубы необходим прокат листовой, потом сварка, и монтаж обечайки ( ребра усиления на фото видны). И это не все. Снаружи надо покрасить, а внутри обработать специальным полимерным износоустойчивым материалом.

Итого: труба в минимум в 10-20 раз дороже простого рельса. Это если учитывать, что подвижной состав по цене будет примерно одинаков.

Но и это не все. Шпалы укладывать по гравийной призме полотна дешевле все же, чем заливать через каждые 10 метров бетонные опоры - их нужно армировать (это еще 1 тонна металла минимум), фундаменты залить, бетоном наполнить по опалубке - это 5-10 м3 бетона. А значит необходимо будет строить каждые 20-40 км по мини бетонному заводу. Потому что бетон марочный необходимо довезти пока он не начал "схватываться".

Бетонный мини завод не такой уж и "мини" на самом деле - для его работы необходимо электричество, и склад инертных материалов: горы песка, щебня. воды..

Бетонные готовые шпалы, скажем, можно транспортировать на сколь угодно далекое расстояние без потери качества - бетон же "жидкий" теряет прочностные характеристики уже в пути за час-два..

Собственно вот и ответ на вопрос: Кому выгоден проект ГИПЕРЛУП? Сталелитейным компаниям!

Причем компаниям далеко не всем, а имеющим Стан горячего проката минимум 5 метров (Стан 5000) - это редкий на самом деле стан, дорогой. Почему?

Считаем, прикидываем: Диаметр трубы. Труба одношовная? Тогда стан для проката листовой стали должен быть шириной минимум 10 метров. (2Пr). Но таких не бывает. На видео видно кольца/ребра жесткости на трубе - значит усилена.

Скорей всего двухшовная труба, а это "Стан 5000 (5 м ширина)" минимум..а таких в США нет... вот так.. А в России - 3 разного качества. Остальные в Японии - 4 и Германии - 4. По одному в Италии, в Австрии, в Китае, в Южной Корее. (кстати, у корейцев стан 5000 задействован по полной - они мировые лидеры в крупногабаритном судостроении - у них американцы заказывают суда). Оно и понятно - ведь листы широкого формата необходимы лишь для труб..и для судостроения. В остальном они слишком громоздки - другими словами НЕ ТРАНСПОРТАБЕЛЬНЫ по габаритам. Лист шириной 5 м и длиной до 11-16 метров нереально перевезти куда либо вообще.

Вопрос: А кто является заказчиком "Идей Маска"? Сталелитейные компании с определенными технологическими наработками производства. Чьи? Японии? германии? Или российских?

Российских (шутка), потому что российская "Северсталь" имеет в своем пассиве как раз стан-5000. И компания представленна в США.

Но все же объемы производства для "трубы" не те, что бы можно было хвастаться о полноценной загрузке предприятий.

Самые трудоемкие это будут компрессорные станции. Им всем необходимо электричество, а это значит надо тянуть ЛЭП, ставить подстанцию каждые 10-20 км итд.итп.

Электрифицированная ж\дорога требует того же самого, но без трубы в 10 раз дороже рельс!

2. Адекватность проекта.

Маск рисует картинки, как он будет перемещать на сотни км людей и грузы со скоростью до 1000 км в час. А зачем? Разве гражданская авиация реактивная в США не достаточно развита? Ведь именно авиация спокойно, быстро и красиво может доставить людей на сотни км. Красиво , потому что сев в самолет ты смотришь на облака, а не в трубу с глухими стенами.

Ну предположим цель доставка грузов. А какие грузы необходимо доставлять со скоростью 1000 км\ч? Какой вид транспорта не справляется с этой задачей, но с меньшей скоростью? Экономически проект не оправдан точно, но он еще и не адекватен..

Но не такие же американцы идиоты!?

Конечно нет. Труба Маска, это в первом приближении инвестиционный проект, который просто не завершится никогда, но принесет много прибыли, поднимет стоимость акций, загрузит промышленность, даст рабочие места. Ну и медийная лапша на уши американцам..

Вот только во всех странах когда надо было выходить из депрессии строили дороги, как Германии; БАМ, как в СССР, дамбы, реки..а эти решили спустить деньги в трубу..в прямом смысле.



Сказочная дорога

Не читал Маск Перельмана (Занимательная физика). Вот идея, достойная гения:

В свое время в С.-Петербурге появилась брошюра со странным заглавием: «Самокатная подземная железная дорога между С.-Петербургом и Москвой. Фантастический роман пока в трех главах, да и то неоконченных». Автор этой брошюры, А. А. Родных, предлагает остроумный проект, с которым интересно познакомиться любителю физических парадоксов.

Проект состоит «в проведении 600-километрового туннеля, который должен соединить обе наши столицы по совершенно прямой подземной линии. Таким образом, впервые явилась бы возможность для человечества совершать путь по прямой, а не ходить кривыми путями, как это было до сих пор». (Автор хочет сказать, что все наши дороги, подчиняясь кривизне земной поверхности, следуют по дугам, между тем как проектируемый туннель пройдет по прямой линии – по хорде.)

Такой туннель, если бы его можно было прорыть, имел бы удивительное свойство, каким не обладает ни одна дорога в мире. Оно заключается в том, что любой экипаж в подобном туннеле должен двигаться сам собой. Вспомним наш подземный колодец, пробуравливающий земной шар. Ленинградо-московский туннель – тот же колодец, только просверленный не по диаметру, а по хорде. Правда, при взгляде на рис. 46 может казаться, что туннель прорыт горизонтально и что поезду, следовательно, нет причины катиться по нему в силу тяжести. Но это лишь обман зрения: проведите мысленно радиусы к концам туннеля (направление радиуса есть направление отвеса); вы поймете тогда, что туннель прорыт не под прямым углом к отвесу, т. е. не горизонтально, а наклонно.



Если бы прорыть туннель между Ленинградом и Москвой, то поезда мчались бы в нем туда и обратно под собственным весом, без паровозов.

В таком косом колодце всякое тело должно качаться, увлекаемое силою тяжести, вперед и назад, все время прижимаясь ко дну. Если в туннеле устроить рельсы, то железнодорожный вагон будет сам катиться по ним: вес заменит тягу паровоза. Вначале поезд будет двигаться очень медленно. С каждой секундой скорость самокатного поезда будет возрастать; вскоре она дойдет до невообразимой величины, так что воздух в туннеле будет уже заметно мешать его движению. Но забудем на время об этом досадном препятствии, мешающем осуществлению многих заманчивых проектов, и проследим за поездом дальше. Домчавшись до середины туннеля, поезд будет обладать такой огромной скоростью, – во много раз быстрее пушечного снаряда! – что с разбега докатится почти до противоположного конца туннеля.
Если бы не трение, не было бы и этого «почти»: поезд без паровоза сам доехал бы из Ленинграда в Москву. Продолжительность перелета в один конец, как показывает расчет, – та же, что и для падения сквозь туннель, прорытый по диаметру: 42 минуты 12 секунд. Странным образом она не зависит от длины туннеля; путешествия в туннеле Москва – Лениград, Москва – Владивосток или Москва – Мельбурн продолжались бы одинаковое время.

То же повторялось бы с любым другим экипажем: дрезиной, каретой, автомобилем и т. д. Поистине сказочная дорога, которая, сама оставаясь неподвижной, мчит по себе все экипажи от одного конца до другого, и притом с невообразимой быстротой!
(Интересующиеся математической стороной этой задачи могут найти подробный разбор ее в моей статье, напечатанной в журнале «Математика и физика в школе», 1936, №3, стр. 106 – 107.)
Комментарии, по рейтингу, по дате
  332-712 13.03.2017 в 09:53:27   # 588120
"Вспомнить всё". который римейк...
  shy_ric 13.03.2017 в 10:09:42   # 588122
Напомнило... Quote:
Так вот, моя работа состояла в том, что я превращал новехонькие лимузины в металлолом, который потом отправлялся в Питсбург. Cadillac'и, Chrysler'ы, Lincoln'ы – самые шикарные, большие и мощные турбомобили всех сортов, не наездившие и километра. Их цеплял грейферный захват, а потом – трах! бах! тарах! – и готово сырье для домен.

Поначалу меня это возмущало – сам я пользовался дорогами, денег на автомобиль у меня не было. Я громко объявил о своих мыслях и чувствах – и чуть было не лишился работы… Слава Богу, начальник смены вовремя вспомнил, что я из Спящих и в самом деле ни черта не помню.

– Это азбука экономики, сынок. Государство оплатило производство этих автомобилей, чтобы как-то поддержать цены. Они выпущены два года назад и никогда не будут проданы… И вот теперь правительство решило от них избавиться и продать как металлолом. Домны не могут работать на одной руде. Ты должен был знать это, хотя ты из Спящих. Кроме того, высокосортной руды не хватает, и спрос на металлолом все время растет. Эти машины нужны металлургам.

– Но зачем их вообще тогда выпустили, если знали, что их никто и никогда не купит? Это же расточительство!

– Это только с виду расточительство. Ты хотел бы, чтобы люди остались без работы? Чтобы упал жизненный уровень?

– Ну ладно, а почему бы их не продавать за границу? Там бы за них наверняка дали больше, чем здесь, когда они идут на металлолом.

– Что? – изумился начальник. – И взорвать экспортный рынок?! Кроме того, если бы мы начали продавать их по бросовым ценам за границей, на нас бы окрысились все – Япония, Франция, Германия, Великая Азия, словом все. Представляешь, что бы случилось? Началась бы война. – Он перевел дух и вернулся к своим отеческим интонациям. – Сходил бы ты в библиотеку, взял пару книжек. Ты ничего не знаешь, у тебя неверные представления о многих вещах.

Я заткнулся. Я не стал говорить ему ни о том, что все свободное время проводил в библиотеках, ни о том, что был в свое время инженером – это было все равно, что прийти к Дюпону и сказать: «Сэр, я алхимик. Вам не нужен специалист моего профиля?»

И все-таки я вернулся к этой теме. Я заметил, что лишь немногие из этих автомобилей были способны ездить. Сработаны они были неряшливо, не хватало основных приборов или кондиционеров. Однажды я заметил, что зубья дробилки размалывают пустой, без мотора, капот и сказал об этом начальнику смены.

– Великий Юпитер! – ответил он. – Неужели ты, сынок, думаешь, что с этими машинами будет кто-то работать? Они были обречены на слом еще задолго до того, как сошли с конвейера.

Я снова заткнулся, теперь уже надолго. В технике я разбирался хорошо, а вот экономика всегда была для меня наукой почти мистической.


Хайнлайн Роберт Энсон - Дверь в лето
  едридмадрид 13.03.2017 в 10:57:44   # 588131
забанен до 22.07.2030 14:52:18


  Zoggyla 13.03.2017 в 12:03:30   # 588140
Че это за херня? Это же бред сивой кобылы в железном( пластиковом,керамометаллическом и т.п.) варианте.
  едридмадрид 13.03.2017 в 12:09:14   # 588143
забанен до 22.07.2030 14:52:18
Цитата: Zoggyla от 13.03.2017 12:03:30
Че это за херня? Это же бред сивой кобылы в железном( пластиковом,керамометаллическом и т.п.) варианте.


да он такой , бредовый парень ,

а между тем он на днях Россию опрокинул ( по ходу и пошло говнецо в его сторону от всяких там)

его компания увела контракт на запуск испанского спутника у России
  Marvel 13.03.2017 в 12:09:46   # 588145
Надо было в Империю зла кинуть тему)))
  едридмадрид 13.03.2017 в 12:11:34   # 588146
забанен до 22.07.2030 14:52:18
и вдогонку темы

Известный изобретатель Илон Маск приглашен на выставку Астана ЭКСПО-2017
  Zoggyla 13.03.2017 в 12:11:48   # 588147
Цитата: едридмадрид от 13.03.2017 12:09:14
Цитата: Zoggyla от 13.03.2017 12:03:30
Че это за херня? Это же бред сивой кобылы в железном( пластиковом,керамометаллическом и т.п.) варианте.


да он такой , бредовый парень ,

а между тем он на днях Россию опрокинул ( по ходу и пошло говнецо в его сторону от всяких там)

его компания увела контракт на запуск испанского спутника у России
Пусть строит, но как бы не вышло, что окончание стройки совпадет с открытием альтернативных вариантов перемещения от общепринятых.
  едридмадрид 13.03.2017 в 12:18:39   # 588148
забанен до 22.07.2030 14:52:18
Цитата: Zoggyla от 13.03.2017 12:11:48
Цитата: едридмадрид от 13.03.2017 12:09:14
Цитата: Zoggyla от 13.03.2017 12:03:30
Че это за херня? Это же бред сивой кобылы в железном( пластиковом,керамометаллическом и т.п.) варианте.


да он такой , бредовый парень ,

а между тем он на днях Россию опрокинул ( по ходу и пошло говнецо в его сторону от всяких там)

его компания увела контракт на запуск испанского спутника у России
Пусть строит, но как бы не вышло, что окончание стройки совпадет с открытием альтернативных вариантов перемещения от общепринятых.


а тебе то что ? или на два фронта работаешь , тут ватные идеи кидаешь на Доширак зарабатываешь ,
а вечером ( когда тут задницу свою не просиживаешь ) милый и адекватный чел , появляются другие извилины в твоей бошке, акромя одной

ГЛАВНОЕ запомни , как тут сказано -ОН ПИЛИТ бабло , и не твоё и не российское ,
да по такому поводу шампанское открывать нужно ,
  едридмадрид 13.03.2017 в 12:23:29   # 588151
забанен до 22.07.2030 14:52:18
ох ты ГЛАВНЫЙ тайный почитатель ( моего таланта )
чел под ником Титус появился
нравится мои умозаключения раз так реагирует активно ( сейчас и другие " типчики " ( привет Портфил) набегут свою злость и ненависть на мои посты выражать , да и
этому миллиардеру выскажут ,

реально не один же обамка с Трампом их подьезды обсыкать должны и деньги у пенсионеров тыпить ))
они американские президенты это не успеют , тут нужен чел как Илон Маск
  Лысый 13.03.2017 в 12:23:51   # 588152
  Zoggyla 13.03.2017 в 12:25:29   # 588153
Цитата: едридмадрид от 13.03.2017 12:18:39
Хамство и прочие инсинуации опускаю, но по теме интересна физика процесса перемещения тела с большой скоростью в трубе. Очевидно придется создавать разряжение, близкое к ваккуму, иначе схема работать не будет: большое сопротивление воздуха и большое количество теплоты от трения нужно как-то отводить.
  Alexy 13.03.2017 в 12:34:14   # 588156
Вот админу делать-то нечего - такие исследования проводить, да чужие доллары считать!
  едридмадрид 13.03.2017 в 12:38:47   # 588158
забанен до 22.07.2030 14:52:18
Цитата: Zoggyla от 13.03.2017 12:25:29
Цитата: едридмадрид от 13.03.2017 12:18:39
Хамство и прочие инсинуации опускаю, но по теме интересна физика процесса перемещения тела с большой скоростью в трубе. Очевидно придется создавать разряжение, близкое к ваккуму, иначе схема работать не будет: большое сопротивление воздуха и большое количество теплоты от трения нужно как-то отводить.


давай дневник
оценку 5 по физики заработал ,

молодца -не то что этот дурак миллиордер Илон Маск

и вообще ЗОГУЛЯ что ты тут попу свою на стуле -диване протираешь , с такими знаниями по физики ,
лярды нужно зарабатывать их американских проклятых долларов , а не УМО заключеняи делать на проекты какого то безумного американца

так что бросай ты это Ольгино-савишкино и давай дерзай физиковый аналетик )))
  едридмадрид 13.03.2017 в 12:44:57   # 588160
забанен до 22.07.2030 14:52:18
что ЗАГУЛЯ рука дрожит , даже нормально посты не в состоянии писать ,

ты успокойся , и лучше в физику всё вложи ,
ты же такой умный
а вот матерится ( это нервишки ))),

бериги их , тебе ещё в области физики Нобелевскую получать надо

диванный аналитик ( знаток физики ) ты наш местный ( этакий шымкентского разлива )
  Zoggyla 13.03.2017 в 12:54:51   # 588164
  Marvel 13.03.2017 в 13:05:15   # 588165
А если по теме - считаю Гиперлуп утопией, но я когда-то считал электромобили тоже утопией, но однако большинство ведущих концернов в мире начали двигаться в сторону электричества после Теслы. Вот что значит ноу-хау в сфере аккумуляторов и программного обеспечения. Зимой наблюдал Теслу Модел Х в Алмате с новогодним поздравлением. Это феерично. Машет крыльями соколаю и задними дверями в такт музыке и свету от фар, габаритов и поворотников
  андремас 13.03.2017 в 13:34:25   # 588180
[quote name=едридмадрид.

да он такой , бредовый парень ,

а между тем он на днях Россию опрокинул ( по ходу и пошло говнецо в его сторону от всяких там)

его компания увела контракт на запуск испанского спутника у России[/quote]

Ну вот значит, какой ты едрищь портфейный. Жертвааборта пропаганды.
Тупое ты существо..повелся на такую херню.

Теперь слющай, да.
Испанцы заключили контракт с российско- украинско- казахстанской компанией "Космотрас". Этот спутник уже два года как летать должен, а он лежит и ржавеет.
В 15-м ещё запустить должны были. Предоплату 80% взяли..
Но.
РН Днепр, ракета украинского производства, так и не поставлена. Об этом ещё в 14 говорили..
Контракт с СпейсХ подписан одновременно с подачей иска в суд, по возврату предоплаты.

И кто кого опрокинул, а, педрищь?
  едридмадрид 13.03.2017 в 13:44:46   # 588187
забанен до 22.07.2030 14:52:18
Цитата: андремас от 13.03.2017 13:34:25
[quote name=едридмадрид.

да он такой , бредовый парень ,

а между тем он на днях Россию опрокинул ( по ходу и пошло говнецо в его сторону от всяких там)

его компания увела контракт на запуск испанского спутника у России


Ну вот значит, какой ты едрищь портфейный. Жертвааборта пропаганды.
Тупое ты существо..повелся на такую херню.

Теперь слющай, да.
Испанцы заключили контракт с российско- украинско- казахстанской компанией "Космотрас". Этот спутник уже два года как летать должен, а он лежит и ржавеет.
В 15-м ещё запустить должны были. Предоплату 80% взяли..
Но.
РН Днепр, ракета украинского производства, так и не поставлена. Об этом ещё в 14 говорили..
Контракт с СпейсХ подписан одновременно с подачей иска в суд, по возврату предоплаты.

И кто кого опрокинул, а, педрищь?
[/quote]

окей , скажу за себя едридмадрида ( портфил появится ) сам у него спросишь
тайский отрезанный ( без гениталиев и яиц) тамошний чел ,

так вот если такой мудрый и умный и яйца тебе не жмут ( просто их нету тебя )
КОНТРАКТ подписывают ДВЕ стороны , Испании нужно вывести на орбиту свой спутник , а Россия взялась это сделать в определенные сроки ( испанцам насрать какими ракетами и как будет выведен спутник на орбиту )

так вот Россия в пролете ( Испании похрен что и как ) главное цель договор нарушен , и обратились к американцам в компанию Илона Маска ,

а вот что насчет исков и предоплаты , ты тайский " уродец" не беспокойся ,
на Западе смогут вернуть свои деньги ( пока всякое российское ворье из Кремля и прочих ) держат свои капиталы за границей , есть всегда с чего и кого взять

  андремас 13.03.2017 в 13:52:22   # 588192
Ууу, какойты далбаеб, педрищь. Не сказочный не, обычный, рядовой долбоеб, упоротый и злобный.
  Zoggyla 13.03.2017 в 13:54:29   # 588193
Цитата: андремас от 13.03.2017 13:52:22
Ууу, какойты далбаеб, педрищь. Не сказочный не, обычный, рядовой долбоеб, упоротый и злобный.
  едридмадрид 13.03.2017 в 14:01:46   # 588197
забанен до 22.07.2030 14:52:18
Цитата: андремас от 13.03.2017 13:52:22
Ууу, какойты далбаеб, педрищь. Не сказочный не, обычный, рядовой долбоеб, упоротый и злобный.


ты на что больше обижаешся обрезанный тайский петушок ?
на то что тебе полный расклад дал по пролетй России в контракте с Испанией ,

или то что на больное тебе вечно указывают , то есть на правду твоего состояния нынешнего что физического , что и морального ( психологического )

а ПЕТУШОК тайский ?
  андремас 13.03.2017 в 14:07:45   # 588200
ты далбаеб, педрищь..
Полный расклад он дал..ахаха

Я ржу с тебя..ты ж не больной, правда?
Значит не грешно.

Ты вполне себе развит, не убогий..но развит до уровня планктона..
Давай фильтруй свое говно сквозь марлечку, и глотай глотай..
  Хитрая жопа 13.03.2017 в 14:39:59   # 588209
Цитата: андремас от 13.03.2017 14:07:45
ты далбаеб, педрищь..
Полный расклад он дал..ахаха

Я ржу с тебя..ты ж не больной, правда?
Значит не грешно.

Ты вполне себе развит, не убогий..но развит до уровня планктона..
Давай фильтруй свое говно сквозь марлечку, и глотай глотай..

Он просто толстенный
  Rebel 13.03.2017 в 18:01:33   # 588281
Это и есть прогресс! Если не сейчас, то выстрелит позже. Пусть пока это бред,хотя как на это посмотреть,но это все равно движение в перед! А в наших глазах как всегда распил! Распил это когда запускают стали литейный завод,а коммуникации еще не подвели!

  андремас 13.03.2017 в 19:10:16   # 588306
Цитата: едридмадрид от 13.03.2017 12:11:34
и вдогонку темы

Известный изобретатель Илон Маск приглашен на выставку Астана ЭКСПО-2017


Для тебя, папуаса , он изобретатель...

Скажи , что ИЗОБРЕЛ сей мэн?
  Рамзес 13.03.2017 в 19:16:33   # 588310
Едрмид у тебя просветления периодически бывают - но сцуко в основном ,гонево .
  андремас 13.03.2017 в 19:39:51   # 588314
И кто кого опрокинул, а, педрищь?
[/quote]

окей , скажу за себя едридмадрида ( портфил появится ) сам у него спросишь ...

[ ну вот , ты дешёвый клоун,
Я с тобой одним, разговариваю, а ты какие-то фортели клоунские, аЯэтоНЕон.]

КОНТРАКТ подписывают ДВЕ стороны ,
[тут ты сумничал, зачёт!]

По твоему Стороны договора это Испания и Россия!
Далбаеб
Испании насрать какими ракетами спутник запустят..

Опять далбаеб!
Как это может быть, далбаеб?
Им бы северокорейскую предложили, им насрать?
Дал-ба-еб,

так вот Россия в пролете ( Испании похрен что и как )

[ здесь ты во всей красе, далбаебище!]
Давай сначала всетки стороны определим, Hidesat кажись так Испания и Космотрас РУК.
Испанцам надо запустить..запустили? Неа.
Бабло, 80% истрачено, по судам вытаскивать..
россиянам вообщето похуй, бабло получено, что хохлы ракету свою не продали, так то насрать. Казахи чет там получили или не получили, тем более..

И кто в этой ситуации в пролёте??
Это ты пишешь, далбаеб, не думая, расея расея, вам это говно выбросили и ты фильтруешь.

  332-712 13.03.2017 в 20:26:29   # 588330
Цитата: едридмадрид от 13.03.2017 12:44:57
что ЗАГУЛЯ рука дрожит , даже нормально посты не в состоянии писать ,



а ты забавный
  332-712 13.03.2017 в 20:29:41   # 588331
Цитата: Marvel от 13.03.2017 13:05:15
А если по теме - считаю Гиперлуп утопией, но я когда-то считал электромобили тоже утопией, но однако большинство ведущих концернов в мире начали двигаться в сторону электричества после Теслы.


на заре автомобилестроения "электромобили" были наравне с автомобилями с ДВС. причем, авто с ДВС считались опаснее своих электрических собратьев. но...
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь