Коммерческая тайна чиновников
Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
danilov 21 Декабря 2016 в 16:40:35
Должны ли предоставлять информацию о своей заработной плате вышестоящие чиновники? С таким вопросом, часто обращаются к нам за разъяснением, ведь многие не предоставляют. Из 16 акимов областей, 7 отказались ее предоставить ссылаясь и на личную тайну, и на персональные данные, кое кто даже умудрился назвать зарплату коммерческой тайной)) Вообщем кто на что горазд.
Наша организация подготовила официальный запрос в Агенство по делам гос.службы, те вежливо сказали это не к нам и отправили нас Министерство Нац.экономики.
И вот на днях мы получили ответ. Министерство ссылается, что сведения о заработной плате акимов, является персональными данными ограниченного доступа и доступ к ним ограничен. И еще один аргумент данная информация не может быть использованы без согласия и во ВНЕСЛУЖЕБНЫХ целях. Но в конце добавили, что если что с согласия субъекта можно получить доступ.
Вообщем, мы ответом не совсем удовлетворены будем дальше искать истину))


480x640
(53,14 Кб)


https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1291048657629597&id=100001734259584
Комментарии, по рейтингу, по дате
  GoodZone 21.12.2016 в 16:48:51   # 567962
Думаю, доходы чиновника любого ранга должны быть прозрачны. По логике, мы ему платим, а он еще мало того, что нам жизнь усложняет, так еще и отчитываться не хочет...
  bozon house 21.12.2016 в 16:56:52   # 567967
Цитата: GoodZone от 21.12.2016 16:48:51
Думаю, доходы чиновника любого ранга должны быть прозрачны. По логике, мы ему платим, а он еще мало того, что нам жизнь усложняет, так еще и отчитываться не хочет...
Это заблуждение из советских времен. Но живучее, блин!
  KAN13 21.12.2016 в 17:06:33   # 567975

"кое кто даже умудрился назвать зарплату коммерческой тайной))"

Для них акиматы это коммерческие структуры .
  GoodZone 21.12.2016 в 17:21:12   # 567983
Цитата: bozon house от 21.12.2016 16:56:52
Цитата: GoodZone от 21.12.2016 16:48:51
Думаю, доходы чиновника любого ранга должны быть прозрачны. По логике, мы ему платим, а он еще мало того, что нам жизнь усложняет, так еще и отчитываться не хочет...
Это заблуждение из советских времен. Но живучее, блин!

Ну так просвятите, в чем я заблуждаюсь?
  bozon house 21.12.2016 в 17:23:22   # 567987
Цитата: GoodZone от 21.12.2016 17:21:12
Цитата: bozon house от 21.12.2016 16:56:52
Цитата: GoodZone от 21.12.2016 16:48:51
Думаю, доходы чиновника любого ранга должны быть прозрачны. По логике, мы ему платим, а он еще мало того, что нам жизнь усложняет, так еще и отчитываться не хочет...
Это заблуждение из советских времен. Но живучее, блин!

Ну так просвятите, в чем я заблуждаюсь?
Заблуждение в логике оплаты труда чиновников.
  stone 21.12.2016 в 17:26:57   # 567990
Так, вроде они рассмотрение закона о ''обязательном декларирование доходов'' продлили до 2020. На Украине там нормальный такой кипишь получился с этим декларированием.
  СССР 21.12.2016 в 17:28:33   # 567996
Вот и определился чиновник!
Зарплата каждого человека работающего в частной компании это да, секрет должен быть, но!
Данные по средствам бюджета, в том числе и зарплаты чиновников, и особо высокопоставленных, являются данными открытыми - по закону! Но у нас в Казахстане плевать они хотели на закон.
  GoodZone 21.12.2016 в 17:35:06   # 568005
Цитата: bozon house от 21.12.2016 17:23:22
Цитата: GoodZone от 21.12.2016 17:21:12
Цитата: bozon house от 21.12.2016 16:56:52
Цитата: GoodZone от 21.12.2016 16:48:51
Думаю, доходы чиновника любого ранга должны быть прозрачны. По логике, мы ему платим, а он еще мало того, что нам жизнь усложняет, так еще и отчитываться не хочет...
Это заблуждение из советских времен. Но живучее, блин!

Ну так просвятите, в чем я заблуждаюсь?
Заблуждение в логике оплаты труда чиновников.

Вы случаем не чиновник? - так отвечаете, что в отдельности значение слов я знаю, а вот смысла в них не вижу... вроде ответил, а что сказал не понятно... может расшифруете вашу "логику оплаты труда чиновников"? Вот моя логика проста до безобразия, я плачу налоги, мои (как бы) недра и природные богатства продает государство и пополняет бюджет, а вот из него платится зарплата чиновнику... а ваша какая логика?
  bozon house 21.12.2016 в 17:38:34   # 568007
Цитата: GoodZone от 21.12.2016 17:35:06
Цитата: bozon house от 21.12.2016 17:23:22
Цитата: GoodZone от 21.12.2016 17:21:12
Цитата: bozon house от 21.12.2016 16:56:52
Цитата: GoodZone от 21.12.2016 16:48:51
Думаю, доходы чиновника любого ранга должны быть прозрачны. По логике, мы ему платим, а он еще мало того, что нам жизнь усложняет, так еще и отчитываться не хочет...
Это заблуждение из советских времен. Но живучее, блин!

Ну так просвятите, в чем я заблуждаюсь?
Заблуждение в логике оплаты труда чиновников.

Вы случаем не чиновник? - так отвечаете, что в отдельности значение слов я знаю, а вот смысла в них не вижу... вроде ответил, а что сказал не понятно... может расшифруете вашу "логику оплаты труда чиновников"?
Чиновник, чиновник, вот сижу на работе и изъясняюсь в непонятном стиле.
  Aboka 21.12.2016 в 17:38:49   # 568008
Зарплата гос.служащих нигде в мире не является персональными данными кроме как у нас.
На ежегодной основе все эти данные публикуются и нет в этом ничего тайного.

Может направить к ним депутатский запрос о заработной плате всех акимов как областных так и городских, только возникают вопросы: зашевелятся ли? и найдется ли такой смельчак среди депутатов.
  GoodZone 21.12.2016 в 17:43:20   # 568014
bozon house 21.12.2016 в 17:38:34 # 568007
Так вы мне ответите или просто ляпнули, неподумавши и теперь сдулись?
  bozon house 21.12.2016 в 17:44:19   # 568015
Цитата: GoodZone от 21.12.2016 17:43:20
bozon house 21.12.2016 в 17:38:34 # 568007
Так вы мне ответите или просто ляпнули, неподумавши и теперь сдулись?
Сдулся, гугл в помощь.
  Skype 21.12.2016 в 17:46:11   # 568020
Если ссылаетесь на закон, то уточните какой. А так треп обычный
  СССР 21.12.2016 в 18:02:45   # 568035
Гугл в помощь

Закон Республики Казахстан от 16 ноября 2015 года № 401-V «О доступе к информации»

читать
  старик 21.12.2016 в 18:08:26   # 568037
Зато зарплата народа у всех на виду: 136.1 тысяч тенге(средняя зарплата по КЗ).
  Денис222 21.12.2016 в 18:12:52   # 568039
Заработная плата у них наверное огого какая...
Но ведь штаны протирают не из за неё...
  ГОРЫНЫЧ 21.12.2016 в 18:15:22   # 568040
GoodZone, попробую кратко объяснить своё видение вещей.
Ничто в государстве не принадлежит народу, в том числе и полезные ископаемые. Всё, что есть на территории государства, принадлежит государству.
Чиновники, которых ошибочно называют- слуги народа, на самом деле служат исключительно государству, равно как и различные гос.учрежденния, медицина, образование, органы правопорядка и т.д.
И последнее, налоги, которые многие считают зарплатой для вышеперечисленного контингента, таковыми не являются ибо не Вы платите зарплату, а
государство. Ваши налоги, следует рассматривать как плату за право проживать и заниматься какой-либо(в рамках закона) деятельностью на территории государства.
  GoodZone 21.12.2016 в 18:17:22   # 568042
bozon house 21.12.2016 в 17:44:19 # 568015
Боюсь, гугл мне не поможет... Но у меня есть целых два варианта оправдания вашей некомпетентности в данном вопросе:
1) Либо вы Казахстан перепутали с Украиной, где некоторым чиновникам вроде бы платит Госдеп США (из интервью саакашвили), что не факт.
2) Либо вы с анекдотом перепутали, ну где молодой "боец" за ЗП не приходил год и думал "дали пистолет и крутись как хочешь" или как в кино проклятье Папанова "чтоб ты жил на одну зарплату".
Других вариантов у меня нет - наверное "заблуждение из советских времен" мешает мне достичь вашего уровня компетентности...

ГОРЫНЫЧ 21.12.2016 в 18:15:22 # 568040
Я вас прекрасно понимаю, но хочется верить в конституцию, у нас даже ее день есть...30 августа...
  bozon house 21.12.2016 в 18:27:23   # 568045
Цитата: GoodZone от 21.12.2016 18:17:22
bozon house 21.12.2016 в 17:44:19 # 568015
Боюсь, гугл мне не поможет... Но у меня есть целых два варианта оправдания вашей некомпетентности в данном вопросе:
1) Либо вы Казахстан перепутали с Украиной, где некоторым чиновникам вроде бы платит Госдеп США (из интервью саакашвили), что не факт.
2) Либо вы с анекдотом перепутали, ну где молодой "боец" за ЗП не приходил год и думал "дали пистолет и крутись как хочешь" или как в кино проклятье Папанова "чтоб ты жил на одну зарплату".
Других вариантов у меня нет - наверное "заблуждение из советских времен" мешает мне достичь вашего уровня компетентности...

ГОРЫНЫЧ 21.12.2016 в 18:15:22 # 568040
Я вас прекрасно понимаю, но хочется верить в конституцию, у нас даже ее день есть...30 августа...
Вам Горыныч доходчиво объяснил? А если бы погуглили и сами бы это поняли.
ЗЫ. Ваши варианты - ошибочны
  GoodZone 21.12.2016 в 18:36:58   # 568049
bozon house 21.12.2016 в 18:27:23 # 568045
По-ходу Горынычем прикрылись... только не убедительно... желательно жить по законам, а не по понятиям... удачи вам...
  KAN13 21.12.2016 в 18:38:27   # 568050

Дети верят в сказки , мы взрослые в Конституцию .......... , так и живем .
  ГОРЫНЫЧ 21.12.2016 в 18:40:23   # 568051
Quote:
GoodZone 21.12.2016 в 18:17:22 # 568042
...но хочется верить в конституцию

Поверь, не стоит, ибо сие есть химера!
Верь лучше в Ктулху!
  СССР 21.12.2016 в 19:18:38   # 568062
Горыныч, Бозон - приняты в пресс службу министерства финансов

  ГОРЫНЫЧ 21.12.2016 в 19:34:48   # 568071
СССР 21.12.2016 в 19:18:38 # 568062
Quote:
Горыныч, Бозон - приняты в пресс службу министерства финансов

Спасибо, Босс!!! Когда и где я смогу получить свой гонорар?!
  Nightwalker 21.12.2016 в 19:53:07   # 568080
Чужие деньги считать не прилично, но чертовски интересно
  N@VIGATOR 21.12.2016 в 20:01:28   # 568082
Раздули из ничего сенсацию.
Сапарбаев же озвучил свою зарплату, вот от нее и исходите! У него самый большой стаж на госслужбе, выше него у других акимов быть не может. Ну разве что у кызылординского доплаты за проживание в зоне экологического бедствия.
P.s. Положение об оплате труда госслужащих отмечено литерой "дсп", и не будут люди раскрывать чужую зарплату.
  Druid 21.12.2016 в 20:16:04   # 568083

kz ГОРЫНЫЧ 21.12.2016 в 18:15:22 # 568040
GoodZone, попробую кратко объяснить своё видение вещей.
Ничто в государстве не принадлежит народу, в том числе и полезные ископаемые. Всё, что есть на территории государства, принадлежит государству.
Чиновники, которых ошибочно называют- слуги народа, на самом деле служат исключительно государству, равно как и различные гос.учрежденния, медицина, образование, органы правопорядка и т.д.
И последнее, налоги, которые многие считают зарплатой для вышеперечисленного контингента, таковыми не являются ибо не Вы платите зарплату, а
государство. Ваши налоги, следует рассматривать как плату за право проживать и заниматься какой-либо(в рамках закона) деятельностью на территории государства.
Полюбопытствовать можно? А что есть государство?
Разумеется по-вашему мнению, и что есть власть?
А следовательно что есть источник власти? Ну на последний вопрос можно не гуглить))) я подскажу )) ЕДИНСТВЕННЫЙ ИСТОЧНИК ВЛАСТИ - НАРОД!!! Ну это в нашей стране - КАЗАХСТАНЕ так.
  Druid 21.12.2016 в 20:23:41   # 568085

ru bozon house 21.12.2016 в 17:38:34 # 568007

Зачем в заблуждение людей вводишь?
1. Конституция имеет высшую юридическую силу, не так ли?
2. Единственный источник власти - народ, не так ли?
3. Существует ежегодный отчёт для граждан, со всеми статьями расходов, а?
ПОГУГЛИ)))))
  ГОРЫНЫЧ 21.12.2016 в 20:36:28   # 568088
Druid 21.12.2016 в 20:23:41 # 568085
Quote:
1. Конституция имеет высшую юридическую силу, не так ли?
2. Единственный источник власти - народ, не так ли?
3. Существует ежегодный отчёт для граждан, со всеми статьями расходов, а?

В идеале-да! В реалии-нет!
  ГОРЫНЫЧ 21.12.2016 в 21:10:27   # 568096
Druid 21.12.2016 в 20:16:04 # 568083
Quote:
Полюбопытствовать можно? А что есть государство?
Разумеется по-вашему мнению, и что есть власть?

Политическая организация господствующего класса страны во главе с правительством и его органами, имеющими задачей охрану существующего порядка и подавление классовых противников, а также сама страна с такой политической организацией.
Формулировка не моя, однако в полной мере отражает моё видение данного объекта. Кстати, исходя из вышеизложенного, народ можно рассматривать как источник власти, но только как источник дохода.
1 1
2 2
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь