Казахстанские националисты и оппозиционеры встретились в Вашингтоне

Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
Blackadder 15 Января 2016 в 18:06:50
14 января в Вашингтоне прошли дебаты «Построение казахской нации и казахский национализм». Организовал это мероприятие Центр глобальных интересов США.
О казахском национализме, его корнях, отношении к России, исламу и соседям по Центральной Азии заокеанским заинтересованным лицам рассказывали наши спикеры: Айдос Сарым, Валихан Тулешов, Серик Бейсембаев, Улан Бигожин, Марат Раимханов.
Кроме того, у оппозиционеров запланированы встречи в Белом доме и Конгрессе США.



по сообщению сайта 365info.kz
Комментарии, по рейтингу, по дате
  Ilya. 15.01.2016 в 18:09:38   # 489612
Организовал это мероприятие Центр глобальных интересов США.
Это все объясняет.
  Сила 15.01.2016 в 18:14:26   # 489613
И че дальше заплатят этим пидаарасам и салют майдан?
  Хитрая жопа 15.01.2016 в 18:44:52   # 489620
Ну с национализмом понятно, а что такое "Построение казахской нации"?
  bozon house 15.01.2016 в 18:47:09   # 489621
Цитата: Хитрая жопа от 15.01.2016 18:44:52
Ну с национализмом понятно, а что такое "Построение казахской нации"?

Это значит : построят по ранжиру как в армии и понеслась...
  Гвоздь 15.01.2016 в 18:50:54   # 489624
Мы следующие после Украины.
  stealth 15.01.2016 в 20:25:28   # 489648
всем привет! я думаю, что сценарий Украины у нас не прокатит. Здравомыслящих большинство. Это не громкие слова. Всяких элементов хватает везде, но надо иметь холодную голову и не дать всяким там сломать то, что мы имеем сейчас. ИМХО.
  андремас 15.01.2016 в 20:31:45   # 489650
А ля портфели...грантоеды.
  Все мы гости 15.01.2016 в 20:39:12   # 489651
что то я очкую, у нас нацпаты ипанутые, ща наплетут амерам, бабла возьмут и в перед, товаищи, на броневик полезут. опасно это все.
  Беня Ладен 15.01.2016 в 21:34:36   # 489665
Цитата: Все мы гости от 15.01.2016 20:39:12
что то я очкую, у нас нацпаты ипанутые, ща наплетут амерам, бабла возьмут и в перед, товаищи, на броневик полезут. опасно это все.

Да ты успакойся, наши ща наплетут, бабла собирут, и кинут америкосов, ИГИЛовцев (Запрещена на территории Республики Казахстан) даже кидали!
  Walter 15.01.2016 в 21:53:17   # 489667
Отчет дают американском обкома партии.и куда потратили предыдущее бабло.
  Эдуард 15.01.2016 в 23:34:19   # 489677
Интересно. Валихан Тулешов преподавал у меня в прошлом году Социологию и Философию. Парадокс в том, что когда вёл Социологию, я считал его м*даком( говорил вечно об Америке, о их построении общества, словом, наши взгляды сильно разошлись). А когда вёл философию, мы вышли на одну волну и я кардинально изменил мнение о нём( да и к Америке он вроде стал относиться иначе). А теперь такое... Не удивлюсь, если ЗП он получает в долларах...
  shlenchak 16.01.2016 в 00:11:17   # 489680
Вот там их и оставить, закрыть въезд в РК и объявить врагами государства!
  Mikhail_88 16.01.2016 в 00:23:39   # 489684
Походу..украина обламалась... пробуют другими методами! У нас майдана точно не будет. Амирикосы будут чет новое пробывать..ключевое слово -бабло
  Skype 16.01.2016 в 08:21:43   # 489703
Вашингтон говорите, я бы на месте нынешней власти сам бы их кормил грантами, во первых критика толковая нужна для власти, во вторых контроль контроль и контроль иначе нельзя. Когда Наши люди получают бабло из за рубежа за критику своей власти, как то не впечатляет. Власти нужно уметь реагировать на критику, а не затыкать рот критиканам, не гнобить их, не делать из них мучеников выращивая якобы жертв геноцида и тоталитарного режима.

У нас майдана точно не будет.

А Я вот не уверен, привезут эти ребята которые ездют в вашнгтоны денех, а на фоне кризиса за 300 баксов в день поорать на площади найдется много народу, а там и понеслась, ток спонсируй и руководи. Другое дело нету тут Че Гевар, зато есть бородатые которых в миг сориентируют на пятничной молитве. Так что я бы не зарекался.

Работы как бы нет, рынок сужается, люди теряют свои доходы, возникают напряжения в обществе.

Нужно выявлять таких активистов и сдавать их куда надо, понятно что отмажутся, но не все
  bozon house 16.01.2016 в 08:55:28   # 489707
Работы валом, только работать некому. Нет высококвалифицированных инженеров и работяг, те что есть все при делах. А сколько требуется зиц-председателей? Валом. Народили толпы юристов и экономистов, а теперь руками разводим.
  Рамзес 16.01.2016 в 09:01:22   # 489708
Пятая колонна формируется.Методички розданы.
  Софруджу 16.01.2016 в 10:07:34   # 489710
Народили толпы юристов и экономистов, а теперь руками разводим.
Самое удивительное, что при этом и экономистов на работу найти невозможно. Ибо приходят не экономисты устраиваться, а обладатели дипломов. В основном, частных шарашек. Примерно такие, как показывали в известном ролике про закрытие вуза Бабурина (кажется). Которые не знают, сколько будет корень квадратный из ста. Есть друзья в банке, говорят, что на работу брать практически некого. Как и в других сферах. Другая знакомая рассказала, что на последней учительской олимпиаде (а на олимпиаду ещё, наверно, посылают не самого плохого учителя своей школы) были учителя, набравшие 0 (ноль) баллов. Ну, а про "гениальных" медиков тут, вообще, через пост
  Blackadder 16.01.2016 в 10:54:48   # 489714
Статью опубликовали не полностью. Вот недостающий текст:

Quote:

Такой интерес к национализму в далекой стране со стороны американцев вполне объясним, считают все эксперты без исключения. Вот только мотивы видятся всем по-разному.

Азимбай Гали, политолог:

— Нерешенность интерэтнических отношений является негативной проблемой. Примером тому служат Афганистан, Россия, Китай. В Югославии из-за этого распад произошел, в СССР распад произошел, в России может еще раз распад случиться. Так что это не чисто академическая проблема. Поэтому решение проблем новой консолидации, интерэтническое создание политической нации — это важно.

Для США важна стабильность в нашем регионе, чтобы не было внутренних стимулов для раскола

Например, Россия воспользовалась некоторыми проблемами в Украине и вторглась. Кстати, в начале 90-х годов очень сильно изучался этот вопрос. Правда, изучались межэтнические отношения, а не проблемы казахской нации. Сейчас важнее судьба самой казахской нации. Поэтому предмет выбран правильно. Другой вопрос, какая будет итоговая интерпретация. Типа обскурантизм, бандеровщина в российском изложении. И в США есть пророссийски настроенная часть истеблишмента. Я встречал таких.

С тем, что национализм как явление может быть полезен, согласны многие и отечественные, и зарубежные политологи. В свое время именно казахские националисты выступили против создания единого парламента ЕАЭС, предложения, мягко говоря, несвоевременного. Недавние события в Париже тоже показали, что национализм как средство выплеска негативных реакций хорош. Другое дело, что всерьез голосовать за националистов никто не захотел. Слишком много негативных примеров: Грузия потеряла Абхазию и Южную Осетию, когда к власти в этой стране пришли националисты, Азербайджан потерял Нагорный Карабах, Украина потеряла Крым и Юго-Восточную Украину.

Кроме того, Казахстан остается в центре треугольника Россия — Китай — исламский мир. Эксперты напоминают, что в условиях перехода от однополярного к многополярному миру

наша страна волей-неволей становится одной из арен столкновения интересов между Россией и Китая с одной стороны и США и Западом с другой, и все они пытаются разыграть исламскую карту

Если взглянуть на ситуацию с этой точки зрения, становится очевидно, кому очень выгоден антикитайский и антирусский национализм в Казахстане, и кто на эти цели денег жалеть не будет.

Андрей Чеботарев, политолог:

— США заинтересованы в поддержании тренда на этнонациональную идентичность в Казахстане с точки зрения определенного изоляционизма от России

Я не думаю, что эту карту разыгрывает именно Госдеп, но по крайней мере есть заинтересованные центры, которые пробуют. Госдеп ориентируется все-таки на официальные органы в Казахстане. Другое дело, что там масса всяких центров, самостоятельных структур, которые заинтересованы поддерживать именно такие настроения национально-патриотического характера.

Наши чиновники и спецслужбы, судя по всему, пока не против такой дружбы казахских националистов с американцами.]Ведь для государства национализм может быть полезен и как инструмент политтехнологий. К примеру, эта модель хорошо отработана в России, где в нужный момент появляется тот же Жириновский и быстро переключает внимание народа от острых внутренних политических проблем. А в Казахстане сейчас проблем столько, что работа найдется всем.

  Hairless 16.01.2016 в 11:25:50   # 489720
На Украине совсем недавно - всего каких-то два с половиной года назад! - жили такие же здравомыслящие люди. И тем не менее там очень быстро удалось организовать сначала социальный протест, затем полную анархию и затем уже приход к власти марионеток - что называется, "без Родины, без флага".
Так что и у нас все возможно, особенно на фоне последних действий нашей власти - я имею в виду не столько обвал тенге, сколько новый Трудовой кодекс, расширение прав полиции, отказ от регулирования цен на коммуналку и топливо, махинации с Пенсионным фондом...
  bozon house 16.01.2016 в 11:35:35   # 489721
inter-ethnic relations - межэтнические отношения, наверное такой перевод этого модного выражения более приемлим. Или применители этого выражения в английском варианте сознательно пытаются вложить в него несколько другой смысл.
  Ал 16.01.2016 в 12:37:10   # 489732
В "продолжение" этой статьи: в Казахстане предложили 1 марта ввести праздник благодарности за принятие в годы террора переселенцев. Видимо, результаты украинской пропаганды "голодомора" ничему не научили.
И это при том, что у нынешнего поколения проявились неоднократные факты жажды наживы даже к собственным согражданам, попавшим в трудную ситуацию...

Кстати, в США установлены памятники жертвам голодомора и коммунизма. Есть ли подобные памятники жертвам коренного населения США?

Для размышления о целях руководства США стоит поднять вопросы о товарообороте...
  bozon house 16.01.2016 в 12:44:25   # 489733
Quote:
в Казахстане предложили 1 марта ввести праздник благодарности за принятие в годы террора переселенцев.

Вот на родинах переселенцев пусть и празднуют и памятники устанавливают.
ЗЫ. Благодарность должна исходить от благодарной стороны вообще-то. Или не хрена я уже ничего не понимаю.
  Maax 16.01.2016 в 13:42:29   # 489750
Quote:
Статью опубликовали не полностью. Вот недостающий текст:

сразу возникает вопрос почему??????
  quny 16.01.2016 в 15:57:27   # 489768
Ключевой вопрос в расшатывании ситуации-наличие достаточного количества недовольных своим положением людей, которым нечего особо терять. Посему они способны за небольшое, относительно, вознаграждение, поучаствовать в акциях протеста. Некоторые даже за еду и крышу, хоть и брезентовую. Ну и спонсоры. Если со спонсорами дело не заржавеет. То с критической массой людей проблема. Была. По мере разгорания кризиса таких будет все больше. И тут становится опасно.
В-общем, основной ресурс- бедность. Не думаю, что украинцам так сдалась эта Европа с ее пидо проблемами. Просто это надежда людей на улучшение своего материального положения, пусть и путем методом работы в Европе на низкооплачиваемых "должностях".
Да и о свободе человек как-то особо не думает, пока у него полная чаша. Подданным ОАЭ и СА (именно подданным, а не приезжим работягам) глубоко наплевать, что у них в стране монархия и нет демократии. И никакими свободами их не заманишь.
Ужас в том, что начинают бузить обычно люди вполне справедливо и по существу. Но это будет неорганизованная толпа, с ней власти легко справятся, как в ЖанаОзене. Но тут непременно появятся организаторы протеста. Это могут быть и нацики, и бородачи, и еще кто. Или они все вместе. Все это мы видели на Украине. Да, свобода, РФ отстой, Европа, все дела. Но у власти-то в итоге оказался кто? Те самые лидеры протеста и их спонсоры. Президент вообще олигарх, охренеть не встать. Экономика стала еще глубже в жокризисе...
Думаю, большинство населения Украины горько жалеет об итогах случившегося, даже и те, кто эту бодягу и начинал, вполне так справедливо.
Очень надеюсь, что в РК такое не пройдет. Хоть первичные признаки налицо - народ нищает и потенциальные лидеры протеста потянулись в штаты и их посольства . Пообщаться, порассуждать, ага, как же. На месте журналистов я бы товарищей спросил по прибытию- кто оплатил дорогу и проживание на этот чудный форум? Думаю, всем понятно кто...
  bozon house 16.01.2016 в 16:30:20   # 489770
Недовольные будут всегда, но вместо того , чтобы нивелировать недовольство как это делается в той же Европе (говорим только об экономике) у нас пренебрегли их мастер-классом и пытаются наступить на очередные грабли.
  Marvel 16.01.2016 в 19:48:18   # 489787
Цитата: Hairless от 16.01.2016 11:25:50
На Украине совсем недавно - всего каких-то два с половиной года назад! - жили такие же здравомыслящие люди. И тем не менее там очень быстро удалось организовать сначала социальный протест, затем полную анархию и затем уже приход к власти марионеток - что называется, "без Родины, без флага".
Так что и у нас все возможно, особенно на фоне последних действий нашей власти - я имею в виду не столько обвал тенге, сколько новый Трудовой кодекс, расширение прав полиции, отказ от регулирования цен на коммуналку и топливо, махинации с Пенсионным фондом...


В Украине всегда были антирусские настроения. И 20 лет назад и 70.
  bolatbol 16.01.2016 в 20:46:21   # 489789
Quote:
В Украине всегда были антирусские настроения. И 20 лет назад и 70.

Киев, Одесса, Харьков и др. до образования Украинской ССР были типичными российскими городами. Антирусские настроения характерны для западных областей, присоединенных в результате раздела Польши.
  Ал 16.01.2016 в 21:18:50   # 489793

Чтобы не быть голословным :
Quote:
Больше половины украинцев назвали холодным свое отношение к России
59% жителей Украины относятся к России холодно, следует из опроса, проведенного социологической группой «Рейтинг» при финансовой поддержке правительства Канады.
Очень тепло к России относится 3% опрошенных, тепло — 13%, нейтрально — 21%, холодно — 26%, очень холодно — 33%. В опросе не участвовали жители Донецкой и Луганской областей, а также Крыма, отмечают социологи.
Первое место в рейтинге занимает Польша: к ней относится очень тепло 13% респондентов, тепло — 45%, нейтрально — 35%. Только 4% и 1% украинцев относятся к этой стране холодно и очень холодно.
В тройку лидеров по симпатии респондентов также вошли Белоруссия (53% относятся к ней тепло, менее 5% — холодно) и Европейский союз (49 и 9%). К США положительно относятся в общей сложности 39% опрошенных, 16% относятся к Америке холодно.

Социологи также дополнительно опросили жителей тех территорий в Донбассе, которые находятся под контролем Киева.
Среди них первое место по симпатии заняла Белоруссия. 44% опрошенных относится к ней тепло и лишь 6% — холодно. Россия расположилась на второй строчке: отношение к ней теплым называют 39% респондентов, холодно к России относится 20% опрошенных.
Третье место занимает Грузия (28% относится к ней тепло, 9% — холодно). Хуже всего опрошенные жители Донбасса относятся к США: 17% называют отношения к ним теплыми и 34% — холодными.
Опрос на Украине проводился среди 1800 человек. В исследовании в Донбассе участвовали 1284 жителя. Статистическая погрешность не превышает 2,8%, отмечают в «Рейтинге». Опрос заказал Международный республиканский институт (IRI).
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5696af099a79473d5ccfdeae

И это после полутора лет гражданской войны и оголтелой пропаганды...

Кстати, Польшу на Западе Украины раньше ненавидели. Не задавались вопросом, откуда у "мовы" общие корни с польским языком?
  Ал 16.01.2016 в 21:27:13   # 489794

Quote:
Кто кормит барышню, то ее и танцует...

Некоторые меры для снижения напряженности в обществе все же приняты: ЦОН, электронные очереди, демонстративные "посадки". Но, в условиях резкого падения уровня жизни и внешнего вмешательства заинтересованных стран они явно недостаточны...
  Sailor 16.01.2016 в 22:21:27   # 489807
Дайте мне 5 миллиардов баксов и списки агентов влияния (т.е. всех чиновников, кто хоть раз выезжал зарубеж или там учился) и вы сами не заметите, как окажетесь с дубиной на площади и будете орать Слава Казахстану. При этом будете на 100 процентов уверены в своей правоте...
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь