Михаил Горбачев: 30 лет «сухому закону»? За это надо выпить!
Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
Софруджу 16 Мая 2015 в 08:56:31


«Страна спивалась»
- Михаил Сергеевич, на днях исполняется 30 лет «сухому закону»...

- А я уж и забыл. За это стоит выпить, да? – шутит Горбачев. – Почему-то с моим именем связывают «сухой закон». На самом деле проблема пьянства в стране была исследована и разработаны меры по борьбе с ним задолго до моего прихода на должность генсека. В целом, меры правильные. Пьянство в стране было страшное! От алкоголя и от заболеваний, связанных со злоупотреблениями, мужчины умирали молодыми, не доживая до 50 лет. На душу населения (включая детей) приходилось до 17 литров чистого алкоголя. Есть научное заключение: общество, где выпивают 18 и более литров, само себя уничтожает.

- Говорят, идею «сухого закона» подсказала Раиса Максимовна?

- Это вымыслы. Правда, что брат Раисы страдал от алкоголизма. Это была трагедия. Мы лечили его, но ничего не помогло.

- Еще говорят, инициатором антиалкогольной компании был Лигачев...

- Нет, инициатива была не его и не моя. Это была общая позиция Политбюро! 
Андрей Громыко рассказывал мне, как уговаривал еще Леонида Брежнева начинать борьбу с пьянством. Но Брежнев сам выпить любил и был против. Но потом все-таки дал согласие на исследования, на подготовку мероприятий. Начинал Брежнев, продолжал Андропов, потом Черненко. Меня убедили, что пора проводить смену поколений и начать реформы. Цой и тот пел: «Мы ждем перемен».
 Но именно Громыко напомнил мне про уже готовые и разработанные антиалкогольные мероприятия, которые давно собирались в стране вводить, но из-за частой смены лидеров все не получалось. Мы хотели оздоровить общество. Я читал письма от жен, сестер с мольбами противостоять тотальному пьянству. 
Мы планировали сократить продажу водки, ограничительные меры продаж ввести, повысить ответственность руководителей за внедрение здорового образа жизни. 
Собирались регулировать цены, ассортимент - все пили только водку, а сухих вин, даже пива почти не было. (Подробнее что подразумевал сухой закон — см. «Конкретно»)…
«Откопаем Брежнева, будем пить по-прежнему»
- На вас обижены производители вин - во время «сухого закона» начали вырубать виноградники.

- Не я же их вырубал! Это перегибы на местах. Я подобных распоряжений не давал и не знал, что происходит вырубка виноградников. На местах исполнители все вывернули наизнанку, хорошее дело закончилось бесславно…
За выполнение плана отвечали Егор Кузьмич (Лигачев, тогда секретарь ЦК КПСС. - Ред.) и Михаил Сергеевич Соломенцев (член Политбюро. - Ред.). Они напортачили. Все довели до глупости. Если бы не перегибы… Но вы посмотрите официальную статистику Госстата. За время антиалкогольной компании удалось достичь хороших результатов. (См. Статистика).
Это потом те, кто хотел вернуть брежневский строй устроили антипропаганду алкогольной компании. И остался у народа сплошной негатив: «Доживем до второго, закопаем Горбачева, откопаем Брежнева, будем пить по-прежнему». Мой переводчик однажды Рейгану анекдот рассказал: «Стоит огромная очередь за спиртным. Один в очереди, не выдержав, говорит: «Всё, иду убивать Горбачева!».
Через какое-то время возвращается: «Туда очередь еще длиннее».
Вот такие прекрасные изречения рождены «патриотами», которые ничего не хотели менять в обществе. 

«Если есть событие, отказаться от рюмки грех»
- А вы выпивали во время «сухого закона»?

- Да. Мы же не требовали от народа полностью отказаться от выпивки! Была однажды комичная история. Во время поездки на Дальний Восток мы с Раисой Максимовной попали под ливень. И на обеде у партийного чиновника Раиса попросила… согреться коньячком. Это в самый разгар антиалкогольной компании. Чиновник помялся, но достал припрятанную бутылку коньяка.
Если событие, то считаю, что не выпить - это просто грех.

- А в молодости могли выпить много?

- Мог. Мы с Раисой решили отметить 20-летие нашей свадьбы. Оказались в это время на родине под Кисловодском на отдыхе. 
Секретарь крайкома заказал для нас место в хорошем ресторане. Мы туда с Раисой пришли. Мы уголок хороший заняли, заказали все, что нам нужно. И ты удивишься, сколько Горбачёв смог выпить! (смеется). Раиса весь вечер пила бокал шампанского, а я «уговорил» все остальное: водку, коньяк. Переборщил. Когда официант принес счет, поняли, что ужин вышел «в копеечку». Всю мелочь выгреб, чтобы хватило расплатиться.
«Сейчас подобные меры бы не помешали»

- А на встречах с мировыми лидерами пили алкоголь?

- Руководители стран – те же граждане.Почему же лидеры не вправе поднять бокал? 
Вот в одиночку я точно не пью. А на встрече с друзьями – конечно. Наш институтский выпуск по сей день встречается.
- А сейчас выпиваете?

- Бывает. За майские праздники пил с коллегами. Хотя выпиваю - громко сказано. Один бокал, здоровье уже не позволяет. Пили хорошее вино. Какое — секрет! Вообще мой любимый напиток - вино. Но и водку пил, и коньяк. Под бутылочку «Юбилейного» хороши огурчики соленые из бочки. 

- Ваш любимый тост?

- «За прекрасное будущее!»

- Как считаете, сейчас люди сейчас стали пить больше?

- Намного больше. В те же майские праздники, посмотрите...

- Что, пора вводить новый «сухой закон»?

- Вопрос сложный. Надо тщательно проработать меры. Но в целом «сухой закон» не помешает.
КОНКРЕТНО

Что предусматривал закон 1985 года

- Запрещалась продажа водки во всех предприятиях торговли общественного питания (кроме ресторанов), расположенных на вокзалах, в аэропортах, на привокзальных и пристанционных площадях. Не допускалась продажа водки в непосредственной близости от промышленных предприятий, учебных заведений, детских учреждений, больниц, санаториев, в местах массовых гуляний и отдыха.
- Переход на продажу водки и ликеро-водочных изделий только в специализированных магазинах либо в обособленных специализированных отделах (секциях) продовольственных магазинов. (В постановление не было сказано о том, сколько магазинов по торговле спиртным и когда надо закрыть, вопрос решали чиновники на местах по своему пониманию. Так, Первый секретарь МГК КПСС Виктор Гришин разом закрыл в Москве многие алкогольные магазины и отрапортовал ЦК о том, что работа по отрезвлению в Москве завершена — Ред.).

- Не разрешается продажа спиртных напитков лицам, не достигшим 21 года.

- Продажу винно-водочных изделий в рабочие дни производить с 14 часов. (Народный ответ, частушка: «В шесть утра поёт петух, в восемь — Пугачёва. Магазин закрыт до двух, ключ — у Горбачёва».)

- Предусматривать, начиная с 1986 года, ежегодное сокращение объемов производства водки и ликеро-водочных изделий, а к 1988 году полностью прекратить выпуск плодово-ягодных вин.
- Партийным организациям предложено ужесточить спрос с членов партии, и прежде всего с руководящих работников, злоупотребляющих алкоголем - вплоть до исключения из рядов КПСС.

- Не допускать, чтобы в театры, кино, теле- и радиопередачи, художественные произведения проникали мотивы, пропагандирующие выпивки, застолья..».



ДАННЫЕ СТАТИСТИКИ

Официальные данные Госстата:
+ Потребление алкоголя за время сухого закона» (с 1985 по 1988 годы) снизилась с 18 литров на душу населения до 4,8 литра. Снизилась смертность — за год умирало на 300 тысяч человек меньше.

+ Наблюдался беби-бум — детей рождалось на 400-500 тысяч в год больше, чем раньше. 
В период действия «сухого закона» продолжительность жизни среди мужчин увеличилась на 2,6 года - до 63-х лет.

+ Преступность сократилась на 70%.
Зафиксировали увеличение потребления молока населением.
Производительность труда в 1986-1987 годах повышалась ежегодно на 1%. Снизилось количество прогулов. В сберкассы внесено на 45 миллиардов рублей больше.

+ Уменьшилось число травм и катастроф.

- Производство водки - основного народного напитка снизилось с 806 миллионов до 60 миллионов литров. Увеличилось число отравлений и смертей от употребления некачественной водки.
- 
В 1985 к уголовной ответственности за самогоноварение было привлечено около 100 тысяч человек, а в 1987 уже более 500 тысяч. По данным МВД, в 1987 году более 1,5 млн. тонн сахара было использовано в самогоноварении. 
Были приняты меры по полному прекращению производства плодово-ягодных вин. В 4 раза было сокращено производство пива, и многие пивзаводы были остановлены.

МНЕНИЕ «ПРОТИВ»

«Пили столько же, только суррогат»
Вадим Дробиз, глава Центра исследований федерального и регионального рынков алкоголя: 

- Это была глупая и бессмысленная затея. Не «сухой», а «полусухой» закон. Был создан искусственный дефицит, который народ полностью восполнил алкоголем домашнего производства. В несколько раз выросло потребление сахара. Кто-то гнал самогон. У меня, трезвого человека, постоянно стояло дома пять трехлитровых банок домашнего вина - с легендарными надутыми перчатками. Да, во время «сухого закона» родилось на два миллионабольше людей. Но это вырвано из контекста. В 1986-м году народу пообещали «Перестройку», кардинально изменить жэизнь». Был всеобщий эмоциональный подъем (вплоть до 1989 года, пока люди не увидели, что их обманули, пока не начались межрегиональные войны, процессы по закрытию предприятий и т.д.). Именно этот эмоциональный подъем увеличил рождаемость, сократил смертность, а уж никак не псевдосокращение употребления алкоголя.
Второе. Никакого отношения к экономическому кризису и развалу Советского Союза «сухой закон» не имеет. Алкоголь давал в бюджет не 25-30 процентов, как рассказывали некоторые политики, а только пять процентов в год! А с «полусухим законом» стало три процента. Ну, не обвал это экономики и крах бюджета.
И третье. Самое главное. Вот это безобразие с «сухим законом» резко изменило структуру потребления алкоголя. После войны население спивалось - это естественно, стрессы колоссальные. Потребление вина при этом было не более двух литров на душу населения, люди пили крепкий алкоголь. Но за 25 лет советское государство чуть ни в десять раз увеличило потребление вина.С 1970-75 годов мы стали вино-водочной страной. И эта структура потребления алкоголя с введением «сухого закона» была сломана. Она стала даже не водочной, а суррогатно-водочной. Потом - в 90-е, пивной. Мы до сих пор пожинаем плоды «сухого закона»: пьем вина в 4-5 раз меньше, чем в советский период.

«В рост пошла наркомания и токсикомания»

Главный психиатр-нарколог Минздрава России, директор Московского научно-практического центра наркологии, доктор медицинских наук. Евгений Брюн: 


- С одной стороны, рапортовали, что уменьшилась смертность от сердечно-сосудистых заболеваний. Но ее скомпенсировала смертность от наркомании и токсикомании, которые пошли в рост.
Скандинавские страны почти столетие потратили на оздоровление своего населения, есть определенные принципы профилактики. Все должно быть постепенно: ввели какую-то меру, должно вырасти новое поколение, чтобы привыкнуть. А разом заставить людей, которые десятилетиями привыкли употреблять алкоголь, от него отказаться – абсолютно бессмысленное занятие.

«Так родилась алкогольная мафия»

Подполковник КГБ Игорь Атаманенко: 

- По данным открытой статистики, в 1988 году от продажи алкоголя, теневые дельцы получили 33 млрд. рублей. Росла контрабанда спиртными напитками: их везли в СССР и из Китая, и из Канады. Любой «сухой закон» - это создание условий для подпольных нелегальных производств, образованию мафиозных структур. В Америке «сухой закон» породил главное мафиозную структуру «Коза-Ностра». И у нас все преступные группировки начинали с нелегальной торговли алкоголем именно в период горбачевского «сухого закона». В стране быстро развивалась организованная преступность – российская мафия. 



МНЕНИЯ «ЗА»
«Вырубка виноградников - миф»
- Я работал в Горьковском обкоме комсомола, меня пригласили в состав рабочей группы по разработке антиалкогольных мероприятий еще в 1983 году, - рассказал Александр Маюров, президент общественной организации «Международная академия трезвости». - Занимался изучением общественного мнения. Совместными усилиями была составлена четкая, серьезная программа сроком на 15 лет.
Мы проводили опросы - в первый год недовольных новым постановлением были только 30 процентов населения: пьяницы, алкоголики, производители спиртных напитков и реализаторы. Остальные благодарили, что прижали хвост зеленому змию.
Постановление было нацелено сократить продажу и широкую доступность алкоголя не сразу, а постепенно. Но то ли это была провокация, то ли непонимание: чиновники на местах разом позакрывали две трети всех магазинов, торгующих ликеро-водочной продукцией. Естественно, начались дикие очереди. 
Каждое ведомство прикладывало руку. Министерства, отвечающие за экономику, придумали ввести талоны на водку и разрешение продавать только по бутылке в руки! Это была глупость. Такие меры и Горбачёв не подписывал. 
В министерстве, отвечающим за правопорядок, разработали систему наказаний за появление в нетрезвом виде в публичных местах, доходило до перегибов.
А вот поголовная вырубка виноградников — в большей степени это миф. Предполагалась плановая вырубка дикого и некачественного виноградника. Именно это и делалось. Я видел дикие виноградники, и как из них давили ягоды на вино вместе с ветками, гнездами и яйцами птиц, разложившимися грызунами, мусором!
Но муссировались только негативные моменты, порождали в народе отвращение к антиалкогольным мерам.
В итоге не было официальных постановлений о прекращении антиалкогольной компании, она иссякла сама собой. И после 1989 года началась в стране рекордная повальная пьянка.


«Врачи видели реальные результаты»

- Трезвенническое движение снизу началось еще с 1960-х годов, - говорит Валерий Мелехов, руководитель общественного «Союза по борьбе за трезвый образ жизни», созданного в 1988 году и действующего поныне. - То есть все шло не сверху, как многие думают, а снизу. Были созданы по всей стране добровольные общества,движения. Настроение у народа было за «сухой закон». Я прекрасно помню, с каким воодушевлением было воспринято объявление о мерах по преодолению пьянства. На встречах с народом к Горбачеву люди подходили и благодарили. У меня, как врача-травматолога, ранее за ночь по 12-15 операций травмированных пьяных граждан было. А когда пошли ограничения выпивки, я ложился в 11 вечера спать и в восемь утра вставал - никто меня не поднимал.
Мы проводили большую пропагандистскую работу. Но через год вдруг нас, пропагандистов трезвого образа жизни, начали зажимать. Лекции запретили. 
Вот такое противоречие – в центральных газетах писали о вреде пьянства, партия дала отмашку, а на местах стали тормозить. Нарочито топорно проводили антиалкогольную компанию, чтобы озлобить людей, вызвать отвращение, негатив. В самом Политбюро была неоднозначная позиция. Противники во главе с Николаем Рыжковым говорили: «Все, что угодно, только не «сухой закон».
Комментарии, по рейтингу, по дате
  Пастафариан 16.05.2015 в 09:07:04   # 427173
Горбач - Козел
  Мура45 16.05.2015 в 10:31:59   # 427183
Вот кто останется реально прОклятым в Истории, так это Горбачёв. Харк-тьфу, ТБМ!
  Vostok1 16.05.2015 в 12:32:19   # 427204
Дешевка горбач
  bolatbol 16.05.2015 в 13:33:13   # 427213
НАРОДНОЕ ТВОРЧЕСТВО
1.
"Скажи-ка дядя, ведь недаром
Ты похмелялся Солнцедаром,
Забив на Шардонне?

Ведь были вина и другие,
Да говорят ещё какие,
Так почему жрала Россия
Лишь Солнцедар сполна?"

"Да был Агдам и в наше время,
Всё выпивало наше племя,
Богатыри - не вы!

Желудки наши принимали
Любое, что нам наливали,
Мы за Россию выпивали,
Чем и гордимся мы!!!"
2.
Скажи-ка, дядя, ведь недаром себя травили "Солнцедаром",
Мы пили каждый день.
Какие шли от нас доходы! Страна в рублях купалась годы,
Кто ж мы теперь?

Плохая нам досталась доля- Мы пили с радости и с горя,
Стаканом за стакан.
Страна родная богатела, а мы лечили душу с телом-
От прочих драм.

О как страдали наши жёны! Их судьбы нами все сожжёны -
Нас дети не простят.
Так что теперь сказать хотим мы:" Мы ждём от ВОВЫ иль от ДИМЫ
Себе деньжат.

Мы столько прежде пропивали, стране так многое давали,
Что надо бы вернуть.
Ведь от ракеты и от танка, до телевизора и манки
Всё с наших денег,жуть!

Скажи-ка, дядя, ..ик..недаром..ик..страна поила "Солнцедаром"? ик!
Скажи-ка, дядя...
  Софруджу 16.05.2015 в 15:00:22   # 427235
Анекдот был.
Мужик, увидев длиннющую очередь за спиртным пообещал убить Горбачёва и ушёл, но вскоре вернулся. Его спрашивают: "Ну, что? Убил Горбачёва?" А он говорит: "Нет. Там очередь ещё больше"
  Лысый 16.05.2015 в 15:05:41   # 427236
Цитата: Софруджу от 16.05.2015 09:00:22
Анекдот был.
Мужик, увидев длиннющую очередь за спиртным пообещал убить Горбачёва и ушёл, но вскоре вернулся. Его спрашивают: "Ну, что? Убил Горбачёва?" А он говорит: "Нет. Там очередь ещё больше"


Софруджу, вы перед тем как выкладывать новость, с текстом хоть ознакомляетесь?
  Софруджу 16.05.2015 в 15:41:59   # 427243
С этой - наискосок. А что? Там внутри тоже вспомнили про анекдот?
  КЕДЫ 16.05.2015 в 15:45:29   # 427245
Софруджу мальчик чи девочка не пойму Мозг женский, подписывается как ОН. Разъясните кто-нибудь
  Софруджу 16.05.2015 в 15:45:33   # 427246
Сто раз отвечал - заколебали уже. Просто огрызаться каждому не хочется. Про мозги Вы уже высказывались. Кстати, ещё не захотелось извиниться?
  КЕДЫ 16.05.2015 в 15:46:12   # 427247
А раньше кем был?
  Софруджу 16.05.2015 в 15:48:24   # 427248
Цитата: КЕДЫ от 16.05.2015 09:46:12
А раньше кем был?

Вопрос закрыт - сколько можно. И пусть будет, как вам угодно
  Moro 16.05.2015 в 20:13:07   # 427288
Из-за этого меченного у нас выпускной в 1985г. в школе был сокращен,была линейка+дискотека до 24-00.Никакого выпускного вечера ни встречи рассвета.
Обидно!!!
  Софруджу 16.05.2015 в 20:35:16   # 427289
Цитата: Moro от 16.05.2015 14:13:07
Из-за этого меченного у нас выпускной в 1985г. в школе был сокращен,была линейка+дискотека до 24-00.Никакого выпускного вечера ни встречи рассвета.

Обидно!!!

Ну, это не из-за него. Запрещать выпускные начали с 1980 года. Считалось, что предотвращают молодёжную преступность - как бы чего не вышло. И дети, вместо того, чтобы спокойно праздновать в школе, всю ночь до утра болтались по городу. Называется - предотвращали. Дебилы все эти ГорОНО и прочие во все времена
  Maax 16.05.2015 в 22:55:35   # 427303
да не может быть, не могло быть алкоголизма в совке, не так ли птушница?? да и секса не было, никаких простутиток??
  Ал 17.05.2015 в 01:27:35   # 427334
Цитата: Maax от 16.05.2015 16:55:35
да не может быть, не могло быть алкоголизма в совке, не так ли птушница?? да и секса не было, никаких простутиток??

Quote:
Вы, я вижу, кушать не можете если не плюнете в СССР. Плюнете, копеечку заплатят, доширак купите и тогда только кушаете...
  Ал 17.05.2015 в 01:29:28   # 427335
  Maax 17.05.2015 в 23:58:08   # 427535
Quote:
Вы, я вижу, кушать не можете если не плюнете в СССР. Плюнете, копеечку заплатят, доширак купите и тогда только кушаете...

только не в ссср а в сказочников рассказывающих байки о совке в котором даже частной собственности не было!
на самом деле большинство изъянов нашей системы родом из ссср и имеют место быть на всей территории снг,
ссср канул в лету и его фактически не было когда Казахстан объявил о независимости (мы были последними кто еще оставался в его составе, РФ вышла из СССР провозгласив независимость одной из первых)
  Ал 18.05.2015 в 01:36:03   # 427542
Цитата: Maax от 17.05.2015 17:58:08
Quote:
Вы, я вижу, кушать не можете если не плюнете в СССР. Плюнете, копеечку заплатят, доширак купите и тогда только кушаете...

только не в ссср а в сказочников рассказывающих байки о совке в котором даже частной собственности не было!
на самом деле большинство изъянов нашей системы родом из ссср и имеют место быть на всей территории снг,
ссср канул в лету и его фактически не было когда Казахстан объявил о независимости (мы были последними кто еще оставался в его составе, РФ вышла из СССР провозгласив независимость одной из первых)

Новое поколение канувший в лету СССР заставляет напиваться?
Поделитесь, как в СССР пьянство, воровство, проституция, родственные связи на предприятиях "поощрялись"...
Может, образование с промышленностью "совок" не оставил? Которые теперь с трудом пытаются возродить...
Если вдуматься, большинство проблем СНГ как раз в развале экономических связей бывшего СССР, отягощенного безнаказанностью...
Кстати, не напомните, по какой причине исчезли РАФики (производимые в Прибалтике маршрутки)?
  Рамзес 18.05.2015 в 19:24:22   # 427743
Maax за зарплатой вместе с этим мудаком в госдеп ходите а ?Че в цветную не пишешь а через прокси ?
  Zoggyla 18.05.2015 в 19:27:58   # 427745
Цитата: Рамзес от 18.05.2015 13:24:22
Maax за зарплатой вместе с этим мудаком в госдеп ходите а ?Че в цветную не пишешь а через прокси ?

У него браузер такой - радужный.
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь