Разгадана загадка, почему с возрастом ощущение времени меняется
Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
GoodZone 15 Сентября 2020 в 16:19:10
Японские ученые обнаружили, что чувствительные ко времени нейроны головного мозга с годами изнашиваются и искажают наше восприятие времени. Результаты исследования опубликованы в журнале Journal of Neuroscience.

Многие замечают, что с возрастом ощущение времени меняется — чем дальше, тем оно летит быстрее. И, оказывается, это не субъективное ощущение.

Результаты исследования японских нейрофизиологов Хаяши (Hayashi) и Иври (Ivry) из Национального института здоровья показали, что нейроны надкраевой извилины (gyrus supramarginalis — SMG) теменной доли, которые в мозге отвечают за "отсчет времени", со временем "утомляются", начинают отставать от темпа работы других нейронов, и ощущение времени искажается: пожилым людям, с одной стороны, кажется, что время "летит", с другой — они не успевают уложиться в короткие временные отрезки с выполнением определенных действий, потому что думают, что у них еще есть время.

Исследователи измеряли активность мозга участников эксперимента с помощью функциональной МРТ во время выполнения ими заданий по сравнению временных интервалов.

Здоровым взрослым участникам сначала 30 раз подряд показывали "адаптер" — серый кружок в течение определенного промежутка времени и указывали его продолжительность. Это называлось процедурой визуальной адаптации. После этого им показывали тестовое изображение и просили оценить время в сравнении с "адаптером".
Оказалось, что если продолжительность "адаптера" была большой, участники недооценивали время, а если короткой — переоценивали.

Результаты фМРТ показывали, что при многократном срабатывании сигнала "адаптера" активность нейронов в надкраевой извилине снижалась, и после этого участники ошибались с оценкой времени.

Авторы отмечают, что нейроны SMG функционально реагируют на каждый сигнал. При многократном воздействии стимулов фиксированной продолжительности нейроны утомляются. То же происходит с оценкой человеком продолжительности многократно повторяющихся минут, часов, дней.

Степень искаженного восприятия времени в результатах эксперимента коррелировала с тем, насколько снизилась активность в нейронах надкраевой извилины — большая утомляемость нейронов приводила к большему искажению времени и ошибкам в его оценке.

http://dx.doi.org/10.1523/JNEUROSCI.0078-20.2020
Комментарии, по рейтингу, по дате
  alpha_portal 16.09.2020 в 07:50:32   # 763243
Ниче. Лаборатория нейролинк это дело подправит в скором будущем. Свиней уже чипанули в подкорку. Скоро углубляться начнут до гипоталамуса доберутся, а там и нанороботы подключатся и объединятся лаборатории,. Сам Илон Маск говорит что не понимает какое "непонятное" будущее нас ждет. А в футурологи уже это дело давно предсказали. А режиссеры даже сериал "черное зеркало" давно отсняли. Хотите заглянуть в будущее посмотрите этот сериал. Он немного отражает проблемы социума с теми технологиями которые нас ждут. Футурологи уже предсказали технологическую сингулярность и про главный вопрос человечеста: уместно ли человеку оставаться в том виде в котором он есть или эволюцианировать в нечто большее.
Если учесть сегодняшнюю экономику я бы вложился именно в эти лаборатории, т.к. они уж точно продвинутся и их технологии будут востребованны.
Главный вопрос симбиоза ИИ с мозгом: кто будет управлять сознанием? Если учитывать то что наш мозг управляет сознанием а не наоборот, это вопрос очень актуален. Поэтому многие ученые остерегаются того что ИИ в итоге обретет власть над людьми. Но многие институты сейчас обучают людей мышлению чтобы не потерять в нынешних надвигающихся технологиях свою интеллектуальность.
  Софруджу 16.09.2020 в 17:40:07   # 763253
Всё просто. В 5 лет год это пятая часть твоей жизни. Это очень много. В 20 лет это двадцатая часть твоей жизни. Это ещё ничего. А в 70 это семидесятая часть твой жизни. Это миг.
  alpha_portal 16.09.2020 в 17:54:32   # 763255
Цитата: Софруджу от 16.09.2020 11:40:07
Всё просто. В 5 лет год это пятая часть твоей жизни. Это очень много. В 20 лет это двадцатая часть твоей жизни. Это ещё ничего. А в 70 это семидесятая часть твой жизни. Это миг.
А если в 50 ты мертв? Тогда Ваша теория не верна а может и в 40
  Zoggyla 16.09.2020 в 18:35:22   # 763256
А в моем понимании в старшем возрасте кажется, что время бежит быстрее потому, что опыт жизненный замылил некоторые внешние явления ( раздражители) и на них просто не обращают внимания. Т.е. "кпд" восприятия падает,уменьшается, типа "это все знакомо" и не вызывает особых эмоций. А в детстве, молодости каждая минута, час могут быть открытиями и они "прессуют" мозг. Возьмите , запланируйте кучу дел и попробуйте исполнить свой план, когда 90%, а может и меньше будут сделаны, а время подходит только к обеду - вы поймете какой же длинный этот день
  Маке0912 16.09.2020 в 19:40:15   # 763259
Дааа, мне уже давно за 50.
Согласен с Zoggyla. как время бежит.
Что то молодость, воспоминания навеяли. Что мы время не ценили ?
Ну в принципе это свойственно каждому человеку.
  KapitanNemo 16.09.2020 в 19:47:52   # 763260
Никогда ИИ не заменит мозг.
По причине постояной перестройки мозга.
Каждый день умирают и появляются 2-3 синапса.
Мозг состоит из 150 млрд. нейронов.
Синапсы - это связь между нейронами.
Три синапса - это 450 млрд. новых связей между нейронами появляются и умирает. И так каждый день.

  Zoggyla 16.09.2020 в 19:56:03   # 763261
Смотря что подразумевать под интеллектом, абстрактное мышление с осознанием себя как "я" - это к интеллекту не имеет никакого отношения, это выше , это ближе к метафизике, а не к 0 и 1. ИИ - идеальный или абсолютный атеист, бездушный недоразум.
  Маке0912 16.09.2020 в 20:26:07   # 763262
Что вы по научному заговорили.
Вы хоть сами в этом действительно разбираетесь, о чем говорите ?
Мед образование есть ?
Я просто не медик
  Ара горный 16.09.2020 в 20:26:58   # 763263
Раньше были времена
А теперь мгновения.
Раньше поднимался херъ
А теперь давление.
  Ара горный 16.09.2020 в 20:30:50   # 763264
Цитата: Маке0912 от 16.09.2020 14:26:07
Что вы по научному заговорили.
Вы хоть сами в этом действительно разбираетесь, о чем говорите ?
Мед образование есть ?
Я просто не медик


При наличии гугла, все экономисты, медики, историки и юристы. Специалисты широкого профиля.
  Маке0912 16.09.2020 в 20:32:39   # 763265
Цитата: Ара горный от 16.09.2020 14:26:58
Раньше были времена
А теперь мгновения.
Раньше поднимался херъ
А теперь давление.


Сам сочинил ?
Прикольно
Отчасти правильно
  Маке0912 16.09.2020 в 20:48:46   # 763267
Что то сегодня админ опять забухал что ли ?
Не видно не слышно . Новостей нет , или нас на голодный паёк посадил. Пока 20 числа ЛГБДшника не выпустит. Короче ждем.
  alpha_portal 17.09.2020 в 01:48:18   # 763276
Цитата: KapitanNemo от 16.09.2020 13:47:52
Никогда ИИ не заменит мозг.
По причине постояной перестройки мозга.
Каждый день умирают и появляются 2-3 синапса.
Мозг состоит из 150 млрд. нейронов.
Синапсы - это связь между нейронами.
Три синапса - это 450 млрд. новых связей между нейронами появляются и умирает. И так каждый день.


Ну начнем с того, что ии это программа, требующая ресурсы. Сюда же можно подключить и нейросети.
К тому же если у ИИ не будет такой задачи, это ему и ни к чему. Наш мозг скорее всего ИИ воспримет как инструмент управления для своих целей и будет управлять сознанием. Человек в это время будет считать что делает все осознанно и жто его личный выбор. Но это все теория. Причем более логичная и правдоподобные, нежели Маск и подобные корпорации вливают нам в уши о благих намерения.
Сперва ИИ будет подконтролен этим корпорациям пока не обретет самодостаточность и выйдет из под контроля людей. Обмануть людей ему ни составит труда.
Давайте сначало подумаем, а что такое интеллект и насколько мы собственно умны и способны видеть определенные вещи естественно, не обвешивая ярлыками? Мы мартышки, которые сейчас создаем нечто большее чем ядерное оружие.
Вопрос как это нечто потом удержать? Представте что этот мега ИИ будет обладать всеми знаниями человечества и уметь ими осознанно оперировать. Это очень страшно звучит.
А если еще и учесть что мы на планете хуже саранчи, которая все уничтожает ради капитализации, этому нечто явно придет логичный вывод значительно сократить популяцию людей. И кто его после жтого остановит? Когда он еще и обзаведется чипированными лбдьми спосоьными выполнять тонкие задачи.
Ну это все одно из вероятных развитий события. Мы то уд точно не модем знать наперед.
Но технологии идут именно в этом направлении.
А мозг, он уже почти изучен. И оцифровка мозга - один из этапов развития. Собственно этот этап не избежен, т.к. к нему стремятся эти мегакорпорации и лаборатории. Почему?
А вы представте что мозг выростили в пробирке, а потом переписали с одного мозга на свежий всю структуру. И хоп... вам опять даны 100 лет жизни.
Ну это тоже один из вариантов.
А есть вариант оцифроваться и поселиться в виртуальном мире. Тоже вариант.
К примеру новые соцсети постепенно переходят в виртуальный мир, где вас будет представлять аватар. Либо с вами, либо без вас. Жти проекты уже запатентованны и обкатываются. ВиАр очки и интернет. И вперед в новый виртуальный соцмир.
Это все не сказки и не фантастика. Это стремительно меняющийся наш мир.
Какой выбор сделает поколение Z? Поколение альфа?
Они живут по новым правилам и в новом социуме. Возможно они выбирут виртуальный мир, т.к. 70% свободного времени, поколение альфа проводит в гаджетах.
В общем это очень сложная и серьезная тема, которая не имеет однозначных ответов. Над которой ломают голову ученые. Куда нам с нашим багажом до них. Но задуматься и порассуждать на эти темы в нынешнее время очень полезно! Т.к. человечество стремительно теряет креативность!
Буквально сегодня изучил исследования в научной среде: ученые перестали делать по настоящему системные и серьезные открытия! Это поколение иксов. Поколение зет на подходе.
У сенодняшних ученых туча теорий и исследований, но по настоящему открытий уже не делают.
Не хочу сказать что человек отупел. Это не верно. Но видеть противоречия и строить сложные интеллектуальные объекты в голове - разучился.
Это биология и физиология.
Просто почему поднимаю постоянно эти темы: посмотрите на своих детей, чем они живут и умеют ли выстраивать отношения в социуме? Жто напрямую зависит от того сможет ли реьенок в будущем строить сложные интеллектуальные объекты и оперировать ими. Это напрямую зависит сможет ли ваш ребенок принимать сложные в его жизни решения. Это напрямую влияет на суицидальную статистику и на пристрастия к алкагольным напиткам и наркомании. Это напрямую зависит на статистику грабежей и убийств. Мы воспитаем новый мир. И кем будет ваше чадо в этом мире зависит целиком и полность от того что и как вы положите ему в голову и на каких принципах и в какой культуре воспитаеие его. Главное научить его размышлять. Уметь это делать. Заставлять мозг спотыкаться о вопросы. Уметь видеть этот мир под сомнением. Это заставляет развиваться.
А как приматы мы автоматически и всегда выбирем работу полегче. Зачем трудится над воспитанием ребенка, когда можно выпить пивка и зависнуть в инстаграмме или посмотреть футбол. А тем временем за вашей спиной развивается новое поколение, которое отдаст все бразды правления над собой этим самым ИИ, потому что так легче и не нужно напрягать извилины, к слову которых к тому времени не будет создано по причине пофигизма родительского.
  KapitanNemo 17.09.2020 в 01:58:47   # 763277
Цитата: Ара горный от 16.09.2020 14:30:50

При наличии гугла, все экономисты, медики, историки и юристы. Специалисты широкого профиля.


книжки читаем
https://www.meloman.kz/bernett-d-idiotskiy-bescennyy-mozg-kak-2161896.html
все мы зверушки, но некоторые пытаются стать человеком.

для затравки
неокортекс - кора мозга или человеческий мозг появился как надстройка над древним мозгом.

древний мозг - чисто животный, базовые жизненные функции: дыхание, кровоснабжение, управление внутренними органами, потребление пищи, половое влечение.

по какой-то причине, неокортекс корнями уходит в область древнего мозга, который отвечает за гормоны и половое влечение.
природа зачем так сделала?

наверно поэтому при виде красоты, логика сыпется мгновенно, потому что гормоны впрыскиваются и попадают прямо в неокортекс и нарушаются процессы "здравомыслия"
  KapitanNemo 17.09.2020 в 02:18:25   # 763279
Открытые ИИ - это тупо имитационные модели, очень сильно специализированные под узкую задачу.

Пример, модерация картинок.
Условие, на картинке должно быть только одно лицо.
ИИ обучают, что такое "одно лицо". Все что лишнее на картинке, которое распознается как "объект" делает картинку запрещенной. Потому что кроме "одно лицо" есть еще какие-то объекты.

Закрытые ИИ, это опаснее.
Например две ИИ создали искусственный язык, непонятный человеку и начали общаться на нем.

Идет тихая гонка в создании ИИ для военно-политических целей.
В основном это обработка больших данных с целью принятия решения. Мощности мозгов аналитиков видимо не хватает, слишком много информации.
  alpha_portal 17.09.2020 в 02:45:19   # 763280
Цитата: KapitanNemo от 16.09.2020 20:18:25
Открытые ИИ - это тупо имитационные модели, очень сильно специализированные под узкую задачу.

Пример, модерация картинок.
Условие, на картинке должно быть только одно лицо.
ИИ обучают, что такое "одно лицо". Все что лишнее на картинке, которое распознается как "объект" делает картинку запрещенной. Потому что кроме "одно лицо" есть еще какие-то объекты.

Закрытые ИИ, это опаснее.
Например две ИИ создали искусственный язык, непонятный человеку и начали общаться на нем.

Идет тихая гонка в создании ИИ для военно-политических целей.
В основном это обработка больших данных с целью принятия решения. Мощности мозгов аналитиков видимо не хватает, слишком много информации.

Это и есть новая ядерная бомба. Только ИИ делятся на 3 степени. На сегодня разработаны 2. Сверхмощный ИИ еще в разработке. Но чего стоит один только айбиэм уотсон. Он способен дать диагноз больному с вероятностью 70%. Учитывая умения и знания наших врачей, он бы стал тут главным врачем. И это ИИ средней мощности. Я к примеру согласилсябы иметь такого врача в сочетании с чипом, у себя в телефоне. Чем простаивать тупые очереди к гореврачам в поликлинику. Но это так же ударит по безработице и на экономику. С одной стороны развитие хорошо, но с другой стороны нужно менять полностью подход к экономике. Я думаю человек не готов к этому совершенно. Тем более Казахстан. Мы не то что никакого места не займем на этой четвертой тех революции, мы даже рядом не постоим. Усиленно скатываясь в страну потребителя.
  KapitanNemo 17.09.2020 в 08:09:09   # 763281
Это называется смена технологического уклада.

Мы на пороге шестого технологического уклада.
2020 год - это старт линия. Продлится он до 2060.
Робототехника, микромеханика, биотехнологии, новые материалы.
Все системы человеческого общества подвергнутся сильной цифровизации.
Будущие специальности показаны на сайте atlas100.ru

  plex 17.09.2020 в 10:08:06   # 763286
Цитата: alpha_portal от 16.09.2020 19:48:18
Цитата: KapitanNemo от 16.09.2020 13:47:52
Никогда ИИ не заменит мозг.
По причине постояной перестройки мозга.
Каждый день умирают и появляются 2-3 синапса.
Мозг состоит из 150 млрд. нейронов.
Синапсы - это связь между нейронами.
Три синапса - это 450 млрд. новых связей между нейронами появляются и умирает. И так каждый день.


Ну начнем с того, что ии это программа, требующая ресурсы. Сюда же можно подключить и нейросети.
К тому же если у ИИ не будет такой задачи, это ему и ни к чему. Наш мозг скорее всего ИИ воспримет как инструмент управления для своих целей и будет управлять сознанием. Человек в это время будет считать что делает все осознанно и жто его личный выбор. Но это все теория. Причем более логичная и правдоподобные, нежели Маск и подобные корпорации вливают нам в уши о благих намерения.
Сперва ИИ будет подконтролен этим корпорациям пока не обретет самодостаточность и выйдет из под контроля людей. Обмануть людей ему ни составит труда.
Давайте сначало подумаем, а что такое интеллект и насколько мы собственно умны и способны видеть определенные вещи естественно, не обвешивая ярлыками? Мы мартышки, которые сейчас создаем нечто большее чем ядерное оружие.
Вопрос как это нечто потом удержать? Представте что этот мега ИИ будет обладать всеми знаниями человечества и уметь ими осознанно оперировать. Это очень страшно звучит.
А если еще и учесть что мы на планете хуже саранчи, которая все уничтожает ради капитализации, этому нечто явно придет логичный вывод значительно сократить популяцию людей. И кто его после жтого остановит? Когда он еще и обзаведется чипированными лбдьми спосоьными выполнять тонкие задачи.
Ну это все одно из вероятных развитий события. Мы то уд точно не модем знать наперед.
Но технологии идут именно в этом направлении.
А мозг, он уже почти изучен. И оцифровка мозга - один из этапов развития. Собственно этот этап не избежен, т.к. к нему стремятся эти мегакорпорации и лаборатории. Почему?
А вы представте что мозг выростили в пробирке, а потом переписали с одного мозга на свежий всю структуру. И хоп... вам опять даны 100 лет жизни.
Ну это тоже один из вариантов.
А есть вариант оцифроваться и поселиться в виртуальном мире. Тоже вариант.
К примеру новые соцсети постепенно переходят в виртуальный мир, где вас будет представлять аватар. Либо с вами, либо без вас. Жти проекты уже запатентованны и обкатываются. ВиАр очки и интернет. И вперед в новый виртуальный соцмир.
Это все не сказки и не фантастика. Это стремительно меняющийся наш мир.
Какой выбор сделает поколение Z? Поколение альфа?
Они живут по новым правилам и в новом социуме. Возможно они выбирут виртуальный мир, т.к. 70% свободного времени, поколение альфа проводит в гаджетах.
В общем это очень сложная и серьезная тема, которая не имеет однозначных ответов. Над которой ломают голову ученые. Куда нам с нашим багажом до них. Но задуматься и порассуждать на эти темы в нынешнее время очень полезно! Т.к. человечество стремительно теряет креативность!
Буквально сегодня изучил исследования в научной среде: ученые перестали делать по настоящему системные и серьезные открытия! Это поколение иксов. Поколение зет на подходе.
У сенодняшних ученых туча теорий и исследований, но по настоящему открытий уже не делают.
Не хочу сказать что человек отупел. Это не верно. Но видеть противоречия и строить сложные интеллектуальные объекты в голове - разучился.
Это биология и физиология.
Просто почему поднимаю постоянно эти темы: посмотрите на своих детей, чем они живут и умеют ли выстраивать отношения в социуме? Жто напрямую зависит от того сможет ли реьенок в будущем строить сложные интеллектуальные объекты и оперировать ими. Это напрямую зависит сможет ли ваш ребенок принимать сложные в его жизни решения. Это напрямую влияет на суицидальную статистику и на пристрастия к алкагольным напиткам и наркомании. Это напрямую зависит на статистику грабежей и убийств. Мы воспитаем новый мир. И кем будет ваше чадо в этом мире зависит целиком и полность от того что и как вы положите ему в голову и на каких принципах и в какой культуре воспитаеие его. Главное научить его размышлять. Уметь это делать. Заставлять мозг спотыкаться о вопросы. Уметь видеть этот мир под сомнением. Это заставляет развиваться.
А как приматы мы автоматически и всегда выбирем работу полегче. Зачем трудится над воспитанием ребенка, когда можно выпить пивка и зависнуть в инстаграмме или посмотреть футбол. А тем временем за вашей спиной развивается новое поколение, которое отдаст все бразды правления над собой этим самым ИИ, потому что так легче и не нужно напрягать извилины, к слову которых к тому времени не будет создано по причине пофигизма родительского.

А как интересно произойдет оцифровка сознания? Что станет с тобой? Это же будет уже другое сознание. Ты сам просто отключишься и даже
  alpha_portal 17.09.2020 в 14:36:40   # 763305
Это филосовский вопрос по сути. Но если наука к этому идет - она к этому придет. По мне так это все равно что смерть, никто не скажет однозначно что произойдет. Но скажем так называемым гениям дадут вторую жизнь. Остальное формальности.
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь