Будут ли жить лучше белорусы если уйдёт Лукашенко?

Цитата: walker от 19.08.2020 11:30:10
Это самое народное волеизъявление высоко оценили кроме РФ: Сев. Корея, Афганистан, Венесуэла, Сирия и кто там ещё?
Мировые флагманы в части гражданских прав, безусловно.

Даже Казахстан (при полной лояльности к РФ) признал это дело по факту, как уже свершившееся дело.

Говорят, что повторение мантры «Крым наш» оказывает благотворное влияние на ЦНС определенной категории людей. Кажется, правда.

Столпы демократических ценностей и гражданских прав не особо заморачиваются мнением других стран, когда нужно навести порядок в своем или соседском доме. Соответственно, их мнение представляет интерес отнюдь не для всех.
Отрицание очевидного, несомненно, также оказывает влияние на ЦНС определенной категории людей.

Hairless, а почему т.н. российская элита охотно покупает недвижимость, обучают детей, лечатся, отдыхают в столпах демократических ценностей и гражданских прав?
Почему, к примеру, не разыгрывается гринкард в Афганистан или в Сирию? Ведь по идеологическому духу, получается, они роднее?
Почему не покупают особняки в Венесуэле и не оттягиваются в Северной Корее?
Нет, они всё норовят в ненавистных сатрапиях с авторитарным управлением пристроиться вроде Франции, Британии, Штатов, Швейцарии, Германии и пр. Которые, сцуки такие, не считаются с мнением других.

Цитата: walker от 19.08.2020 03:00:19
Обязательное условие экономического прогресса- незыблемость права на собственность. Эти все национализации и проч не гарантируют процветания вовсе, а скорее наоборот.

По поводу нетерпимости конкуренции западных корпораций.
Так там вообще все проще. Условный Вольво войдёт в совет директоров условного МАЗа, при целесообразности будут выпускать те же МАЗы, если ниша на рынке желает доступные грузовики, тягачи и т.д., либо сократит к ебеням как безнадежно ненужное в нынешних реалиях производство. Так же с условным Минским заводом электрооборудования. Будет там выпускаться Шнайдер, Сименс и пр. При условии экономической целесообразности.

И вообще, откуда миф что западные капиталисты кровожаднее и бесчеловечнее постсоветских олигархов?

Какой смысл условного Вольво инвестировать в условный конкурирующий гораздо более доступной ценой упомянутому концерну МАЗ, если у Вольво существующие мощности в условиях мирового спада экономики недозагружены?
Неужели ради того чтобы срок окупаемости своих существующих линий растянуть?

Цитата: Zoggyla от 19.08.2020 04:37:45

Цитата: Hairless от 19.08.2020 04:31:39
Это не по моему, это логика ~~капитализма~~ рыночной экономики.
Quote:

Польша пережила шоковую терапию без миллионных жертв голода и нищеты.

Вы помните Польшу 80-х годов 20-го века, когда началась шоковая терапия? Были там и голод, и нищета людей с закрывшихся предприятий. ......

Забыли добавить про 150 или сколько млрд. евро, фактически безвозмездных, влитых в экономику этой гиены Европы)

При этом в одном из поздних интервью Валенса сознался, что протестующих из входящих в руководимую им "Солидарность" работников он о последствиях для них продажи иностранным инвесторам польских верфей не предупреждал.
А в последствиях требований получения "дотаций" Польша потеряла значительную часть своего промышленного потенциала...

Quote:

18.08.2020 19:19
«Это может стать смертельным ударом для Лукашенко»: аналитики оценили влияние забастовки на «Беларуськалии» https://www.forbes.ru/newsroom/biznes/407303-eto-mozhet-stat-smertelnym-udarom-dlya-lukashenko-analitiki-ocenili-vliyanie
Забастовка рабочих «Беларуськалия», одного из важнейших предприятий Белоруссии, может повлиять на весь мировой рынок удобрений, пишет WSJ. От этого уже выиграли зарубежные конкуренты компании, акции которых растут на фоне угрозы сокращения поставок
Забастовка на «Беларуськалии» — одном из крупнейших предприятий Белоруссии — может обернуться сокращением мировой добычи калийной соли за квартал на 3,5%, если стачка продлится две недели, сообщила The Wall Street Journal со ссылкой на оценку Scotiabank.
...
Забастовка на «Беларуськалии», вероятно, обернется существенными потерями в первую очередь для белорусской экономики, предполагает газета. Предприятие принадлежит государству и играет ключевую роль в ВВП страны и мировом бизнесе удобрений, является крупным налогоплательщиком и источником иностранной валюты для бюджета. «Это [забастовка] может стать смертельным ударом для Лукашенко», — заявил WSJ стратег компании по управлению активами BlueBay Asset Management Тим Эш. В июле предприятие добыло 1,14 млн т калийной соли — это стало рекордным для него результатом за месяц. Согласно S&P, на «Беларуськалий» приходится 8,5% экспорта Белоруссии.
...

Таким макаром можно налаженный рынок потерять.

Выходит, что забастовки -

Не исключаю, что эту идею конкуренты белорусских компаний через соцсети так называемым "полезным идиотам" проталкивают.
Quote:

Этот термин иногда применяется в качестве ругательства, уничижительного (бранного) выражения, и подразумевает невежду, которого легко переманить на свою сторону, сделать «полезным», заставить действовать в интересах манипуляторов, а также против своих собственных либо во имя так называемого «высшего блага».

Цитата: walker от 19.08.2020 05:19:38
== Молдавия с приднестровской кровью, Грузия с абхазской и осетинской ==
И Донбасс с тысячами жертв с разрушенной экономикой.

Примечательно, где сепаратисты поддерживались российской стороной, там да, далеко не сахар. Это факт.
Если хочется устроить подобную жопу в Беларуси, то необходима поддержка РФ.

Для начала тебе не помешает вспомнить кто инициировал репрессии и кровопролитие в упомянутых регионах, в результате чего его пришлось останавливать с введением российских миротворцев.

Относительно бескровного ухода Крыма и ситуации с Донбассом: кто вынуждал дорвавшихся до власти "революционеров" сходу отменять и без того ограниченный закон о применении региональных языков (после выявления последствий запрет спешно отменили, но было уже поздно) и бахвалиться разгромом автобусной колонны с крымчанами под Корсунем?
Кстати, благополучие крымчан центральные украинские власти мало интересовало. Спохватились лишь тогда, когда "ушел".

Кстати, Грузия до сих пор не сильно повысила экономический потенциал, не решив проблемы с бедностью, и при этом находится в сильной зависимости от экономических связей с РФ...

Quote:

Грузия до сих пор не сильно повысила экономический потенциал, не решив проблемы с бедностью

Пусть спасибо Габунии скажут и памятник ему прижизненный поставят.

Цитата: walker от 19.08.2020 12:09:27
Hairless, а почему т.н. российская элита охотно покупает недвижимость, обучают детей, лечатся, отдыхают в столпах демократических ценностей и гражданских прав?
Почему, к примеру, не разыгрывается гринкард в Афганистан или в Сирию? Ведь по идеологическому духу, получается, они роднее?
Почему не покупают особняки в Венесуэле и не оттягиваются в Северной Корее?
Нет, они всё норовят в ненавистных сатрапиях с авторитарным управлением пристроиться вроде Франции, Британии, Штатов, Швейцарии, Германии и пр. Которые, сцуки такие, не считаются с мнением других.

Потому что

Васяй, четко и по делу. Впрочем, как всегда.

Да и неважно вовсе, что вопрос не к Вам и скорее риторический, т.к. ответ ясен как солнышко в чимкентский летний полдень.

Цитата: walker от 19.08.2020 12:09:27
Hairless, а почему т.н. российская элита охотно покупает недвижимость, обучают детей, лечатся, отдыхают в столпах демократических ценностей и гражданских прав?
Почему, к примеру, не разыгрывается гринкард в Афганистан или в Сирию? Ведь по идеологическому духу, получается, они роднее?
Почему не покупают особняки в Венесуэле и не оттягиваются в Северной Корее?
Нет, они всё норовят в ненавистных сатрапиях с авторитарным управлением пристроиться вроде Франции, Британии, Штатов, Швейцарии, Германии и пр. Которые, сцуки такие, не считаются с мнением других.

Если что, то Афганистан с не упомянутым тобой Ираком уже почти как два десятилетия находятся под "протекцией" США. Причем в Афган Штаты вошли практически бескровно. Разве что перед этим выкупив у местных боевиков поставленные ранее стингеры.

Как бедность в этих странах согласуется с твоими выводами о связи благополучия с дружескими отношениями со странами запада с либерализацией экономики?

Да и неважно вовсе, что вопрос скорее риторический, т.к. ответ ясен как солнышко в чимкентский летний полдень. ©

Может, на этот вопрос хотя бы хвастающийся своими "познаниями" отметившийся "философ" ответит?

Цитата: Васяй от 19.08.2020 16:01:41

Цитата: walker от 19.08.2020 12:09:27
Hairless, а почему т.н. российская элита охотно покупает недвижимость, обучают детей, лечатся, отдыхают в столпах демократических ценностей и гражданских прав?
Почему, к примеру, не разыгрывается гринкард в Афганистан или в Сирию? Ведь по идеологическому духу, получается, они роднее?
Почему не покупают особняки в Венесуэле и не оттягиваются в Северной Корее?
Нет, они всё норовят в ненавистных сатрапиях с авторитарным управлением пристроиться вроде Франции, Британии, Штатов, Швейцарии, Германии и пр. Которые, сцуки такие, не считаются с мнением других.

Потому что

Господа, вы что - альтернативномыслящие, или просто перескакиваете на постороннюю тему во славу демагогии?
Для человека, имеющего деньги, жизнь на Западе весьма комфортна - этого никто не отрицает.
Только какое отношение это имеет к белорусской смуте? Только то, что те, кто снимет пенки с этого адского варева, сполна воспользуется благами европейской жизни.

==Для человека, имеющего деньги, жизнь на Западе весьма комфортна - этого никто не отрицает.==

не только. Жизнь там более комфортна и для безработного, и для пенсионера, и даже для заключенного )))

Ибо верховенство права.

У нас (в РФ тоже, в Афганистане, в Венесуэле и прочих сколенвставателях) могут нагнуть даже богатого просто по желанию товарища майора.
Нет от государства никакой гарантии безопасности и нет никаких гражданских прав.
Ибо верховенство государства в лице товарища майора.

И эта вот разница имеет прямое отношение к т.н.белорусской смуте.

Цитата: Hairless от 19.08.2020 17:43:18

Цитата: Васяй от 19.08.2020 16:01:41

Цитата: walker от 19.08.2020 12:09:27
Hairless, а почему т.н. российская элита охотно покупает недвижимость, обучают детей, лечатся, отдыхают в столпах демократических ценностей и гражданских прав?
Почему, к примеру, не разыгрывается гринкард в Афганистан или в Сирию? Ведь по идеологическому духу, получается, они роднее?
Почему не покупают особняки в Венесуэле и не оттягиваются в Северной Корее?
Нет, они всё норовят в ненавистных сатрапиях с авторитарным управлением пристроиться вроде Франции, Британии, Штатов, Швейцарии, Германии и пр. Которые, сцуки такие, не считаются с мнением других.

Потому что

Господа, вы что - альтернативномыслящие, или просто перескакиваете на постороннюю тему во славу демагогии?
Для человека, имеющего деньги, жизнь на Западе весьма комфортна - этого никто не отрицает.
Только какое отношение это имеет к белорусской смуте? Только то, что те, кто снимет пенки с этого адского варева, сполна воспользуется благами европейской жизни.

Это,Казахстанский прикол!Издали его непонять...

А так то да.Кто на пене приплывет к власти,тот и верхушек нахватается!И не важно им ,что народ на дно пойдет...Пример под боком.Как не прискорбно-нас к этому ведут,а мы хаваем.ССука самое обидное что альтернативы неет!!!

Цитата: Васяй от 19.08.2020 18:22:55
А так то да.Кто на пене приплывет к власти,тот и верхушек нахватается!И не важно им ,что народ на дно пойдет...Пример под боком.Как не прискорбно-нас к этому ведут,а мы хаваем.ССука самое обидное что альтернативы неет!!!

А чем не альтернатива переезд на ПМЖ в прекрасную Россию? Hairless вон обустроился же. Чем Вы хуже его? И не будет самое обидное.

Цитата: walker от 19.08.2020 18:35:46

Цитата: Васяй от 19.08.2020 18:22:55
А так то да.Кто на пене приплывет к власти,тот и верхушек нахватается!И не важно им ,что народ на дно пойдет...Пример под боком.Как не прискорбно-нас к этому ведут,а мы хаваем.ССука самое обидное что альтернативы неет!!!

А чем не альтернатива переезд на ПМЖ в прекрасную Россию? Hairless вон обустроился же. Чем Вы хуже его? И не будет самое обидное.

Я абориген.,где родился,там и пригодился.Русский казах или казахский орыс.От перестановки значение не меняется!

Цитата: Васяй от 19.08.2020 18:38:40

Цитата: walker от 19.08.2020 18:35:46

Цитата: Васяй от 19.08.2020 18:22:55
А так то да.Кто на пене приплывет к власти,тот и верхушек нахватается!И не важно им ,что народ на дно пойдет...Пример под боком.Как не прискорбно-нас к этому ведут,а мы хаваем.ССука самое обидное что альтернативы неет!!!

А чем не альтернатива переезд на ПМЖ в прекрасную Россию? Hairless вон обустроился же. Чем Вы хуже его? И не будет самое обидное.

Я абориген.

Тогда терпи, абориген. Другого Казахстана для Вас пока нет.

Цитата: walker от 19.08.2020 18:43:43

Цитата: Васяй от 19.08.2020 18:38:40

Цитата: walker от 19.08.2020 18:35:46

Цитата: Васяй от 19.08.2020 18:22:55
А так то да.Кто на пене приплывет к власти,тот и верхушек нахватается!И не важно им ,что народ на дно пойдет...Пример под боком.Как не прискорбно-нас к этому ведут,а мы хаваем.ССука самое обидное что альтернативы неет!!!

А чем не альтернатива переезд на ПМЖ в прекрасную Россию? Hairless вон обустроился же. Чем Вы хуже его? И не будет самое обидное.

Я абориген.

Тогда терпи, абориген. Другого Казахстана для Вас пока нет.

Мы не терпим,мы пашем и не ждем блюдечка с золотой каймой!Не терпилимся,все в порядке ,не переживай мой далекий друг.

Quote:

У нас (в РФ тоже, в Афганистане, в Венесуэле и прочих сколенвставателях) могут нагнуть даже богатого просто по желанию товарища майора.
Нет от государства никакой гарантии безопасности и нет никаких гражданских прав.
Ибо верховенство государства в лице товарища майора.

За 42 года, что я прожил в Казахстане, я не сталкивался с произволом товарищей, ныне мырз, майоров, ну разве что гайцы пытались разводить на бабки пару раз. Вот помощь по конкретным проблемам- получал. Наверное, мне просто повезло.
За Россию пока не скажу, живу всего два года. Но навскидку - нет автопатрулей, которых в Казахстане как собака нерезаных, контроля вообще меньше.
P.S. Про "патамушта" я в курсе.

Цитата: Hairless от 20.08.2020 00:17:50
За 42 года, что я прожил в Казахстане, я не сталкивался с произволом товарищей, ныне мырз, майоров

Вы это скажите тем, у кого Дарига с Кулибаевым бизнесы отжали.

Вы просто не поднялись так высоко, в их поле зрения.

Цитата: walker от 19.08.2020 18:09:22
==Для человека, имеющего деньги, жизнь на Западе весьма комфортна - этого никто не отрицает.==

не только. Жизнь там более комфортна и для безработного, и для пенсионера, и даже для заключенного )))

Ибо верховенство права.

У нас (в РФ тоже, в Афганистане, в Венесуэле и прочих сколенвставателях) могут нагнуть даже богатого просто по желанию товарища майора.
Нет от государства никакой гарантии безопасности и нет никаких гражданских прав.
Ибо верховенство государства в лице товарища майора.

И эта вот разница имеет прямое отношение к т.н.белорусской смуте.

Неужели Штаты в оккупированных ими Афгане с Ираком не способны порядок обеспечить?
Не говоря уже о контролируемой ими шесть лет Украине...

Цитата: Templar от 20.08.2020 00:47:12

Цитата: Hairless от 20.08.2020 00:17:50
За 42 года, что я прожил в Казахстане, я не сталкивался с произволом товарищей, ныне мырз, майоров

Вы это скажите тем, у кого Дарига с Кулибаевым бизнесы отжали.

Вы просто не поднялись так высоко, в их поле зрения.

Я по другой части - наемный работник в сфере ремонта электроники и некоторых сопутствующих областях.
Бизнес - дело рискованное в большей части мира. Где-то отжимают, где-то загоняют в жёсткие рамки, где-то ещё что-то...

Цитата: Hairless от 20.08.2020 01:36:36

Цитата: Templar от 20.08.2020 00:47:12

Цитата: Hairless от 20.08.2020 00:17:50
За 42 года, что я прожил в Казахстане, я не сталкивался с произволом товарищей, ныне мырз, майоров

Вы это скажите тем, у кого Дарига с Кулибаевым бизнесы отжали.

Вы просто не поднялись так высоко, в их поле зрения.

Я по другой части - наемный работник в сфере ремонта электроники и некоторых сопутствующих областях.
Бизнес - дело рискованное в большей части мира. Где-то отжимают, где-то загоняют в жёсткие рамки, где-то ещё что-то...

Это не отменяет факт наличия произвола у нас.

Цитата: walker от 19.08.2020 18:35:46
А чем не альтернатива переезд на ПМЖ в прекрасную Россию? Hairless вон обустроился же. Чем Вы хуже его? И не будет самое обидное.

Цитата: bolatbol от 31.10.2017 16:58:42
Иван Петрович зашел в купе и снял туфли. Запах носков медленно заполнил пространство.
- Пора валить! - закричали пассажиры сверху.
- Ну и валите! - крикнул им вдогонку Иван Петрович.
- Пусть валят! - поддержал Петровича сосед с волосатыми подмышками, - меньше народу - больше кислороду.
Ночью кто-то из них пернул и оба задохнулись.

Quote:

Цитата: bolatbol от 31.10.2017 16:58:42

Прошёл по ссылке.
Прогнозы по бензину не сбылись. Более того, цены упали.

Quote:

Мы не терпим,мы пашем и не ждем блюдечка с золотой каймой!Не терпилимся,все в порядке ,не переживай мой далекий друг

Тогда в чём проблема?
Мож просто "советские газеты" не надо читать?

Quote:

В Казахстане выросли цены на бензин https://www.kt.kz/rus/economy/v_kazahstane_vyrosli_tseny_na_benzin_1377893469.html
21.01.2020 Источник: www.kt.kz
...
При использовании информации, гиперссылка на информационное агентство Kazakhstan Today обязательна. Авторские права на материалы агентства Источник: www.kt.kz

Quote:

02 марта 2020 18:57
Насколько подорожало топливо в Казахстане с начала 2020 года https://wfin.kz/novosti/ekonomika/item/35039-naskolko-podorozhalo-toplivo-v-kazakhstane-s-nachala-2020-goda.html
...

...

Вроде как не "советские газеты". Выходит что на ночь читать можно...

Врёт твой график.
Сколько сейчас 92-й стоит? Вроде не дороже 149.
Газпромовский не в счёт - у них цены неадекватные.

График не мой. Не моя вина что более свежего не нашлось, хотя и в нем наблюдается рост цен на топливо с момента обсуждения статьи 31.10.2017.

Не забывай сопоставлять даты с ценами на нефть.

При этом ты явно текст статей не читал, в котором говорится Quote:

В конце 2019 года в Казахстане опубликовали постановление правительства РК об изменении ставок акцизов на бензин. В законную силу документ вступил лишь в этом году. Акциз вырос с 10 500 до 24 435 тенге за тонну.

А у газпрома экспортируемое топливо не облагается акцизами...

Ну тогда и не хрен рожей кривить в очках, да ещё жуя хрен пойми что.