Заценки пользователя Ара горный
Kazakh поощрил за:
Цитата: КЕДЫ от 22.05.2020 01:15:36
просто есть еще одна разновидность" конструктора" я узнал об этом когда помните в Алмате две девченки рано утром разбились на спортивной тачке, об этом много писали тогда. Вот это реально беспредельный вариант- в прибалтике из разбитых машин тупо при помощи сварки собирается каркас. Никто не знает когда он рассыпется.


Кеды, боковой удар на большой скорости об крепкий столб нигде, никем, и никак не регламентируется. Ибо при таком ударе рвать будет даже маслевые седаны премиум сегмента. Только Академег для угара и просмотров снимает на ютюбе подобное.
Kazakh поощрил за:
Теперь ждем семантического разбора фразы Make America Great Again, автором которой является некогда горячо любимый местными ватанами Дональд Трамп.
Kazakh поощрил за:
Quote:
В 1976 году Управление общей бухгалтерии США обнаружило, что IHS стерилизовало 3406 женщин из числа коренных американцев в течение финансового периода с 1973 по 1976 год, в том числе 23 женщины в возрасте до 21 года, что противоречило правилам Министерства здравоохранения и социального обеспечения


Это был метод контрацепции. В СССР основной метод контрацепции в те годы был аборт. Стерилизацию индейских женщин проводила организация IHS (Индейская Служба Здравоохранения). Короче что бы нищету не плодить.
Quote:
Поскольку врачам IHS не было выгодно стерилизовать индейских женщин, должны быть социальные/культурные факторы, заставлявшие врачей IHS делать это. В 1970-е годы негативные стереотипы поведения индейских женщин способствовали убеждению белых врачей в том, что эти женщины не могут ограничить число детей или эффективно использовать противозачаточные средства.[8] Таким образом, в представлении белого среднего класса о семье стерилизация была наиболее эффективной формой контроля рождаемости.[22] Когда врачей спросили, будут ли они стерилизовать частных пациентов, только 6 % сочли это приемлемым, тогда как 14 % были уверены, что стерилизация вполне годится для людей, получающих пособие.[25] Таким образом, врачи имеют разные точки зрения в отношении людей из разных социально-экономических классов.
Сегодня Индейская служба здравоохранения использует стерилизацию как метод планирования семьи, для чего используются только перевязка маточных труб и вазэктомия. Сегодня юридически IHS требует, чтобы пациент дал осознанное согласие на операцию, достиг 21 года и не содержался в исправительном учреждении или психиатрическом учреждении .[8]


Выражаясь языком пропагандиста тридцатых: ПЕРЕГИБЫ НА МЕСТАХ. Но никак не официальная политика или же негласные методы Вашингтона.
Kazakh поощрил за:
Quote:
Не стоит, конечно, и преувеличивать степень дружбы тлинкитов с европейскими купцами, при всей их несомненной нужде друг в друге. Нередким явлением были и напа-дения индейцев на суда морских торговцев. Подобные стычки были явлением обыденным, но в любом случае неприятностей от осёдло живущих русских тлинкиты испытывали го-раздо больше, нежели их причиняли им англичане или американцы, время от времени по-являющиеся из мор-ской дали. Прибыв в страну тлинкитов с Кадьяка и Алеутских островов, русские партовщики не изменили сложившихся у них там за десятилетия привычек и выработавшегося стиля отношений с аборигенами. О промышленных РАК даже К.Т. Хлебников отзывается, как о людях, лишённых "правил чести и доброй нравственности". Под началом их состояли не только кадьякцы, но и чугачи - традиционные враги тлинкитов. Партовщики нередко грабили индейские захоронения, расхищали запасы вяленой рыбы в тлинкитских храни-лищах, иногда дело доходило даже до убийств. Так на Ситке алеутами было убито до де-сятка тлинкитов, вероятно, из влиятельного клана киксади. Лейтенант Г.И. Давыдов пи-сал, что "обхождение русских в Ситке не могло подать колюжам доброго о них мнения, ибо промышленные начали отнимать у них девок и делать им другие оскорбления. Сосед-ственные колюжи укоряли ситкинских в том, что они попущают малому числу русских властвовать над собою, и что наконец сделаются их рабами. Они советовали истребить промышленных и обещали дать нужную для того помощь".

Таким образом, хищнический промысел морского зверя, который развернула Рос-сийско-Американская компания, подрывал основу экономического благосостояния тлин-китов, лишая их главного товара в выгодной торговле с англо-американскими морскими торговцами, чьи подстрекательские действия послужили своеобразным катализатором, ускорившим развязывание назревавшего военного конфликта. Необдуманные и грубые поступки русских промышленных послужили толчком к объединению тлинкитов в борьбе за изгнание РАК со своих территорий. Борьба эта вылилась в открытую войну против рус-ских поселений и промысловых партий, которую тлинкиты вели как в составе обширных союзов, так и силами отдельных куанов и даже кланов. История военных действий на Се-веро-Западном Побережье распадается на ряд этапов, отличающихся собственной внут-ренней логикой и другими своеобразными особенностями.
Kazakh поощрил за:
Quote:
Ара горный 22.05.2020 в 11:32:35 # 750680
И конечно же вы никогда не слышали о принудительной стерилизации индейских женщин в 60-70 годы прошлого века, или лагерях для китайцев, или убийствах мирных жителей в Сонгми...


Причем здесь Сонгми, это что, индейское поселение в Британской Альберте? Сами же тему предложили
Quote:
Я бы в рамках этой дискуссии предложил вам рассказать нам о том как уничтожили американских индейцев, например, и кто за это понес хоть какую-то ответственность...


Так вот давайте в русле дискуссии и вести разговор.
Kazakh поощрил за:
Одним словом у покорителей Америки была одна цель: ОБОГАЩЕНИЕ. И для достижения оного, ни русские, ни англосаксы в способах покорения и принуждения индейцев не стеснялись.
Kazakh поощрил за:
Quote:
НАРАСТАНИЕ ВРАЖДЕБНОСТИ

В период 1794-1799 гг. русские промысловые партии всё глубже проникали в страну тлинкитов, основывая там опорные базы и ведя хищнический промысел калана. В 1794 г. на юг были отправлены Егор Пуртов и Демид Куликалов во главе партии, в состав которой входили 10 русских и более 900 кадьякцев и чугачей. Встречи и перего-воры с тлинкитами Якутат-куана завершились вывозом на Кадьяк двенадцати аманатов, как мужчин, так и женщин. Там они были крещены священниками из только что прибыв-шей в колонии православной миссии. Они стали, формально, пожалуй, первыми христиа-нами среди тлинкитов. В 1795 г. А.А. Баранов на борту судна "Ольга" посетил Якутат и Ситку. В июле 1796 г. в Якутате было основано первое русское поселение в землях тлин-китов - крепость Якутат и селение Новороссийск (Славороссия). В 1797-1798 гг. пар-товщики уже промышляли в Хуцновском проливе (пр.Чатам), разделявшем соперничаю-щие куаны Ситка и Хуцнуву. Из каждого похода на Кадьяк доставлялось до 2 000 бобров. Однако осенняя непогода губила байдарки на обратном пути к Якутату. Зимовать же в местах промысла мешали "не совсем приязненные колоши". Требовалось создание новой постоянной базы в южных районах, необходимость чего подкреплялась и политической целью: "не допустить англичан и американцев к произведению торговли с дикими, кои доставляют и огнестрельные орудия, и не допускать их поселиться на местах, обысканных российскими мореплавателями".

У русских и англо-американских торговцев была в здешних водах одна цель, один главный источник прибыли - пушнина, мех морских бобров (каланов). Но средства достижения этой цели были различны. Русские сами добывали драгоценные меха, посылая за ними партии подневольных алеутов и основывая в районах промысла постоянные укреплённые поселения. Скупка шкур у индейцев играла второстепенную роль. Прямо проти-воположно поступали, в силу специфики своего положения, британские и американские (бостонские) торговцы. Они периодически приходили на своих кораблях к берегам стра-ны тлинкитов, вели активную торговлю, закупали пушнину и уходили, оставив индейцам взамен ткани, оружие, боеприпасы, спиртное. РАК же не могла предложить тлинкитам практически ничего из этих, столь цени-мых ими, товаров. Действующий среди русских запрет на торговлю огнестрельным ору-жием толкал тлинкитов к ещё более тесным связям с бостонцами.


http://ifrc.irk.ru/conference/zorin.htm
Kazakh поощрил за:
Quote:
Несмотря на свою воин-ственность, отмечаемую всеми ранними путешественниками и исследователями, тлинки-ты вовсе не были примитивными дикарями-грабителями. То был народ не только воинов, но и охотников, рыбаков, ремесленников, торговцев. Куаны, населённые соперничающи-ми кланами, соединялись между собой прочными торговыми связями. Главную же роль в жизни тлинкитов играл морской промысел. Вся их жизнь, как и жизнь прочих прибреж-ных племён, была тесно связана с морем и полностью зависела от него.

ПЕРВЫЕ ВСТРЕЧИ И СТОЛКНОВЕНИЯ

Первая встреча русских мореплавателей с тлинкитами относится к июлю 1741 г., когда 15 моряков с пакетбота "Св. Павел" пропали без вести в районе бухты Таканис на о.Якоби. Судьба пропавших моряков так и осталась неясной, как и точное место происше-ствия. Выдвигалось предположение о гибели их от рук индейцев. Однако наиболее рас-пространенной является версия о гибели обеих шлюпок Чирикова в прибрежных бурунах, как то произошло в заливе Льтуа со шлюпками экспедиции Лаперуза в 1786 г. По другим версиям пропавшие были перебиты индейцами или же уцелели и поселились среди них. Следующая встреча состоялась в июне 1788 г., когда шелиховский галиот "Три Святителя" под командованием штурманов Г.Г. Измайлова и Д.И. Бочарова вошёл в Яку-татский залив. Встреча эта прошла вполне мирно. Результаты этого плавания, поданные в преувеличенном виде, дали Г.И. Шелихову возможность выставить в выгодном свете свою деятельность перед государственными чиновниками, чтобы добиться для своей ком-пании новых государственных субсидий и привилегий. По мере продвижения русских промысловых партий к югу, тлинкиты принимали их всё более и более неприветливо. Кроме того, что партовщики опустошали их традиционные охотничьи угодья, индейцев раздражало и то, что в состав этих партий входили не только кадьякцы и алеуты, но и их традиционные враги - эскимосы-чугачи. Сами же тлинкиты в тот период весьма активно расширяли на севере собственную сферу влияния, включив уже в неё, например, индейцев-эяков.

Всем этим и объясняется тот факт, что если первые встречи с русскими мореплава-телями, посещавшими их земли с исследовательскими и торговыми целями, проходили у тлинкитов мирно, то открытие на их территории активного промысла и строительство опорных баз Компании быстро привело к вооружённым столкновениям. Первое из них, впрочем, не было связано с этими причинами. Оно явилось, скорее, не осознанным актом сопротивления, а произошло в результате случайной встречи русской экспедиции с одним из тлинкитских военных отрядов. В ночь на 21 июня 1792 г. воины Якутат-куана, вышедшие в набег против чугачей, атаковали встретившийся им на пути лагерь партии А.А. Баранова на о.Нучек (Хинчин-брук). Индейцы подобрались к спящему лагерю в излюбленное ими для нападений время: "в самую глубокую ночь пред зорёю". Хотя в карауле и стояли пять человек, но "за мрач-ностию ночи" тлинкитов заметили только когда те были уже в десяти шагах. Со всех сто-рон ворвались индейцы в лагерь, пронзая копьями палатки и выбегающих оттуда полу-сонных людей. Шагнув из ночного мрака в своих диковинных доспехах, они казались рус-ским "подлинно... страшнее самых адских чертей". Ружейная стрельба не могла сдержать их натиска, "ибо одеты они были в три и четыре ряда деревянными и плетёнными куяками и сверху ещё прикрывались лосиными претолстыми плащами, а на головах [имели] со изображением лиц разных чудовищ претолстыя шишаки, коих никакие ни пули, ни карте-чи наши не пробивали". Русские стали было метить по головам, но и тут пули были бес-сильны против этих страшных неприятелей.
Kazakh поощрил за:
Quote:
Я бы в рамках этой дискуссии предложил вам рассказать нам о том как уничтожили американских индейцев, например, и кто за это понес хоть какую-то ответственность...


Quote:
ИНДЕЙЦЫ ТЛИНКИТЫ И ИХ СТРАНА

Продвигаясь на юг вдоль материкового побережья Аляски в поисках более богатых промысловых угодий, русские партии охотников на морского зверя постепенно прибли-жались к территории, заселённой индейцами-тлинкитами - одним из наиболее могуще-ственных и грозных племён Северо-Западного побережья Северной Америки. Русские на-зывали их колошами (колюжами). Имя это происходит от обычая тлинкитских женщин вставлять в разрез на нижней губе деревянную плашку - калужку, отчего губа вытягива-лась и отвисала. "Злее самых хищных зверей", "народ убийственный и злой", "кровожаж-дущие варвары" - в таких выражениях отзывались о тлинкитах русские первопроходцы. И на то у них были свои причины.
К концу XVIII в. тлинкиты занимали побережье юго-восточной Аляски от залива Портленд-Канал на юге до залива Якутат на севере, а также прилегающие острова архипелага Александра.
Численность тлинкитов к началу XIX в. составляла, вероятно, более 10 000 человек.

Селения тлинкитов включали в себя от четырёх-пяти до двадцати пяти больших дощатых домов, стоящих чередой вдоль берега моря или реки фасадами к воде. Дома име-ли каждый своё имя (Дом Касатки, Дом Звезды, Дом Костей Ворона и пр.), которое зави-село от родового тотема, местоположения, размеров. При постройке или перестройке дома приносились человеческие жертвы - под его опорными столбами закапывались тела уби-тых рабов. Фасады и внутренние перегородки украшались резьбой, перед входом иногда ставились тотемные столбы.
Kazakh поощрил за:
Просто они потом нарожают индейчиков, и будут требовать от федералов пособия на содержание многочисленного потомства. Ладно, выделим пособия, с надеждой что вырастет достойное поколение граждан. Экономически активное, вкладывающее свой труд и знания в дело процветания государства. Так нет, выросло потомство алконавтов сидящих на пособие по безработице. Все что они могут это гнать беспошлинный самогон, крутить в своих резервациях беспошлинные сигареты, и содержать казино.
Kazakh поощрил за:
Чтож, к выше мною изложенному массиву копипасты хочу высказать свое мнение. "Цивилизованные" люди коими себя считали англосаксы и русские, индейское население Северной Америки за людей не считали. То для них были сплошь варвары и нехристи. И лишить жизни индейца для них не было грехом.
Kazakh поощрил за:
Quote:
В 1805 г. в Якутатской крепости, согласно наиболее достоверным сведениям, про-живало, не считая детей и некоторых женщин, около 60 человек: 28 русских и 35 тузем-ных работников-каюров (из них 15 женщин). Кроме того, частыми гостями русского засе-ления были и обитавшие неподалёку индейцы, принадлежавшие к небольшому клану тлинкитизированных эяков (угалахмютов) - тлахаик-текуеди или тлухеди. Судя по со-хранившимся якутатским преданиям, они нередко привлекались русскими к различным подсобным хозяйственным работам. Вождём этой группы был Танух (Зуб Морского Льва), человек "проворный, находчивый, знающий", пользовавшийся дружеским довери-ем со стороны начальника поселения. Также, как на Ситке и Алеутских островах, русские, взяв аманатов и ощущая себя хозяевами положения, слишком часто позволяли себе гру-бость и насилие в отношениях с аборигенами. Компания так и не уплатила индейцам за землю, уступленную под поселение, хотя Баранов и обещал это сделать. Скучающие по-селенцы силой захватывали местных женщин, а натешившись, отсылали их обратно к мужьям. Работники из числа индейцев не получали никакого вознаграждения за свой труд, низводясь тем самым до положения каюров. Наибольшее возмущение вызывал у ин-дейцев рыбный запор, сооружённый русскими на реке Т'авал. Он мешал рыбе проходить на нерест в озёра, расположенные выше по течению. Это создавало для тлинкитов угрозу голода.
almako поощрил за:
Quote:
В 1976 году Управление общей бухгалтерии США обнаружило, что IHS стерилизовало 3406 женщин из числа коренных американцев в течение финансового периода с 1973 по 1976 год, в том числе 23 женщины в возрасте до 21 года, что противоречило правилам Министерства здравоохранения и социального обеспечения


Это был метод контрацепции. В СССР основной метод контрацепции в те годы был аборт. Стерилизацию индейских женщин проводила организация IHS (Индейская Служба Здравоохранения). Короче что бы нищету не плодить.
Quote:
Поскольку врачам IHS не было выгодно стерилизовать индейских женщин, должны быть социальные/культурные факторы, заставлявшие врачей IHS делать это. В 1970-е годы негативные стереотипы поведения индейских женщин способствовали убеждению белых врачей в том, что эти женщины не могут ограничить число детей или эффективно использовать противозачаточные средства.[8] Таким образом, в представлении белого среднего класса о семье стерилизация была наиболее эффективной формой контроля рождаемости.[22] Когда врачей спросили, будут ли они стерилизовать частных пациентов, только 6 % сочли это приемлемым, тогда как 14 % были уверены, что стерилизация вполне годится для людей, получающих пособие.[25] Таким образом, врачи имеют разные точки зрения в отношении людей из разных социально-экономических классов.
Сегодня Индейская служба здравоохранения использует стерилизацию как метод планирования семьи, для чего используются только перевязка маточных труб и вазэктомия. Сегодня юридически IHS требует, чтобы пациент дал осознанное согласие на операцию, достиг 21 года и не содержался в исправительном учреждении или психиатрическом учреждении .[8]


Выражаясь языком пропагандиста тридцатых: ПЕРЕГИБЫ НА МЕСТАХ. Но никак не официальная политика или же негласные методы Вашингтона.
almako поощрил за:
Quote:
Не стоит, конечно, и преувеличивать степень дружбы тлинкитов с европейскими купцами, при всей их несомненной нужде друг в друге. Нередким явлением были и напа-дения индейцев на суда морских торговцев. Подобные стычки были явлением обыденным, но в любом случае неприятностей от осёдло живущих русских тлинкиты испытывали го-раздо больше, нежели их причиняли им англичане или американцы, время от времени по-являющиеся из мор-ской дали. Прибыв в страну тлинкитов с Кадьяка и Алеутских островов, русские партовщики не изменили сложившихся у них там за десятилетия привычек и выработавшегося стиля отношений с аборигенами. О промышленных РАК даже К.Т. Хлебников отзывается, как о людях, лишённых "правил чести и доброй нравственности". Под началом их состояли не только кадьякцы, но и чугачи - традиционные враги тлинкитов. Партовщики нередко грабили индейские захоронения, расхищали запасы вяленой рыбы в тлинкитских храни-лищах, иногда дело доходило даже до убийств. Так на Ситке алеутами было убито до де-сятка тлинкитов, вероятно, из влиятельного клана киксади. Лейтенант Г.И. Давыдов пи-сал, что "обхождение русских в Ситке не могло подать колюжам доброго о них мнения, ибо промышленные начали отнимать у них девок и делать им другие оскорбления. Сосед-ственные колюжи укоряли ситкинских в том, что они попущают малому числу русских властвовать над собою, и что наконец сделаются их рабами. Они советовали истребить промышленных и обещали дать нужную для того помощь".

Таким образом, хищнический промысел морского зверя, который развернула Рос-сийско-Американская компания, подрывал основу экономического благосостояния тлин-китов, лишая их главного товара в выгодной торговле с англо-американскими морскими торговцами, чьи подстрекательские действия послужили своеобразным катализатором, ускорившим развязывание назревавшего военного конфликта. Необдуманные и грубые поступки русских промышленных послужили толчком к объединению тлинкитов в борьбе за изгнание РАК со своих территорий. Борьба эта вылилась в открытую войну против рус-ских поселений и промысловых партий, которую тлинкиты вели как в составе обширных союзов, так и силами отдельных куанов и даже кланов. История военных действий на Се-веро-Западном Побережье распадается на ряд этапов, отличающихся собственной внут-ренней логикой и другими своеобразными особенностями.
almako поощрил за:
Quote:
НАРАСТАНИЕ ВРАЖДЕБНОСТИ

В период 1794-1799 гг. русские промысловые партии всё глубже проникали в страну тлинкитов, основывая там опорные базы и ведя хищнический промысел калана. В 1794 г. на юг были отправлены Егор Пуртов и Демид Куликалов во главе партии, в состав которой входили 10 русских и более 900 кадьякцев и чугачей. Встречи и перего-воры с тлинкитами Якутат-куана завершились вывозом на Кадьяк двенадцати аманатов, как мужчин, так и женщин. Там они были крещены священниками из только что прибыв-шей в колонии православной миссии. Они стали, формально, пожалуй, первыми христиа-нами среди тлинкитов. В 1795 г. А.А. Баранов на борту судна "Ольга" посетил Якутат и Ситку. В июле 1796 г. в Якутате было основано первое русское поселение в землях тлин-китов - крепость Якутат и селение Новороссийск (Славороссия). В 1797-1798 гг. пар-товщики уже промышляли в Хуцновском проливе (пр.Чатам), разделявшем соперничаю-щие куаны Ситка и Хуцнуву. Из каждого похода на Кадьяк доставлялось до 2 000 бобров. Однако осенняя непогода губила байдарки на обратном пути к Якутату. Зимовать же в местах промысла мешали "не совсем приязненные колоши". Требовалось создание новой постоянной базы в южных районах, необходимость чего подкреплялась и политической целью: "не допустить англичан и американцев к произведению торговли с дикими, кои доставляют и огнестрельные орудия, и не допускать их поселиться на местах, обысканных российскими мореплавателями".

У русских и англо-американских торговцев была в здешних водах одна цель, один главный источник прибыли - пушнина, мех морских бобров (каланов). Но средства достижения этой цели были различны. Русские сами добывали драгоценные меха, посылая за ними партии подневольных алеутов и основывая в районах промысла постоянные укреплённые поселения. Скупка шкур у индейцев играла второстепенную роль. Прямо проти-воположно поступали, в силу специфики своего положения, британские и американские (бостонские) торговцы. Они периодически приходили на своих кораблях к берегам стра-ны тлинкитов, вели активную торговлю, закупали пушнину и уходили, оставив индейцам взамен ткани, оружие, боеприпасы, спиртное. РАК же не могла предложить тлинкитам практически ничего из этих, столь цени-мых ими, товаров. Действующий среди русских запрет на торговлю огнестрельным ору-жием толкал тлинкитов к ещё более тесным связям с бостонцами.


http://ifrc.irk.ru/conference/zorin.htm
almako поощрил за:
Одним словом у покорителей Америки была одна цель: ОБОГАЩЕНИЕ. И для достижения оного, ни русские, ни англосаксы в способах покорения и принуждения индейцев не стеснялись.
КЕДЫ поощрил за:
Одним словом у покорителей Америки была одна цель: ОБОГАЩЕНИЕ. И для достижения оного, ни русские, ни англосаксы в способах покорения и принуждения индейцев не стеснялись.
КЕДЫ поощрил за:
Quote:
НАРАСТАНИЕ ВРАЖДЕБНОСТИ

В период 1794-1799 гг. русские промысловые партии всё глубже проникали в страну тлинкитов, основывая там опорные базы и ведя хищнический промысел калана. В 1794 г. на юг были отправлены Егор Пуртов и Демид Куликалов во главе партии, в состав которой входили 10 русских и более 900 кадьякцев и чугачей. Встречи и перего-воры с тлинкитами Якутат-куана завершились вывозом на Кадьяк двенадцати аманатов, как мужчин, так и женщин. Там они были крещены священниками из только что прибыв-шей в колонии православной миссии. Они стали, формально, пожалуй, первыми христиа-нами среди тлинкитов. В 1795 г. А.А. Баранов на борту судна "Ольга" посетил Якутат и Ситку. В июле 1796 г. в Якутате было основано первое русское поселение в землях тлин-китов - крепость Якутат и селение Новороссийск (Славороссия). В 1797-1798 гг. пар-товщики уже промышляли в Хуцновском проливе (пр.Чатам), разделявшем соперничаю-щие куаны Ситка и Хуцнуву. Из каждого похода на Кадьяк доставлялось до 2 000 бобров. Однако осенняя непогода губила байдарки на обратном пути к Якутату. Зимовать же в местах промысла мешали "не совсем приязненные колоши". Требовалось создание новой постоянной базы в южных районах, необходимость чего подкреплялась и политической целью: "не допустить англичан и американцев к произведению торговли с дикими, кои доставляют и огнестрельные орудия, и не допускать их поселиться на местах, обысканных российскими мореплавателями".

У русских и англо-американских торговцев была в здешних водах одна цель, один главный источник прибыли - пушнина, мех морских бобров (каланов). Но средства достижения этой цели были различны. Русские сами добывали драгоценные меха, посылая за ними партии подневольных алеутов и основывая в районах промысла постоянные укреплённые поселения. Скупка шкур у индейцев играла второстепенную роль. Прямо проти-воположно поступали, в силу специфики своего положения, британские и американские (бостонские) торговцы. Они периодически приходили на своих кораблях к берегам стра-ны тлинкитов, вели активную торговлю, закупали пушнину и уходили, оставив индейцам взамен ткани, оружие, боеприпасы, спиртное. РАК же не могла предложить тлинкитам практически ничего из этих, столь цени-мых ими, товаров. Действующий среди русских запрет на торговлю огнестрельным ору-жием толкал тлинкитов к ещё более тесным связям с бостонцами.


http://ifrc.irk.ru/conference/zorin.htm
КЕДЫ поощрил за:
Quote:
Несмотря на свою воин-ственность, отмечаемую всеми ранними путешественниками и исследователями, тлинки-ты вовсе не были примитивными дикарями-грабителями. То был народ не только воинов, но и охотников, рыбаков, ремесленников, торговцев. Куаны, населённые соперничающи-ми кланами, соединялись между собой прочными торговыми связями. Главную же роль в жизни тлинкитов играл морской промысел. Вся их жизнь, как и жизнь прочих прибреж-ных племён, была тесно связана с морем и полностью зависела от него.

ПЕРВЫЕ ВСТРЕЧИ И СТОЛКНОВЕНИЯ

Первая встреча русских мореплавателей с тлинкитами относится к июлю 1741 г., когда 15 моряков с пакетбота "Св. Павел" пропали без вести в районе бухты Таканис на о.Якоби. Судьба пропавших моряков так и осталась неясной, как и точное место происше-ствия. Выдвигалось предположение о гибели их от рук индейцев. Однако наиболее рас-пространенной является версия о гибели обеих шлюпок Чирикова в прибрежных бурунах, как то произошло в заливе Льтуа со шлюпками экспедиции Лаперуза в 1786 г. По другим версиям пропавшие были перебиты индейцами или же уцелели и поселились среди них. Следующая встреча состоялась в июне 1788 г., когда шелиховский галиот "Три Святителя" под командованием штурманов Г.Г. Измайлова и Д.И. Бочарова вошёл в Яку-татский залив. Встреча эта прошла вполне мирно. Результаты этого плавания, поданные в преувеличенном виде, дали Г.И. Шелихову возможность выставить в выгодном свете свою деятельность перед государственными чиновниками, чтобы добиться для своей ком-пании новых государственных субсидий и привилегий. По мере продвижения русских промысловых партий к югу, тлинкиты принимали их всё более и более неприветливо. Кроме того, что партовщики опустошали их традиционные охотничьи угодья, индейцев раздражало и то, что в состав этих партий входили не только кадьякцы и алеуты, но и их традиционные враги - эскимосы-чугачи. Сами же тлинкиты в тот период весьма активно расширяли на севере собственную сферу влияния, включив уже в неё, например, индейцев-эяков.

Всем этим и объясняется тот факт, что если первые встречи с русскими мореплава-телями, посещавшими их земли с исследовательскими и торговыми целями, проходили у тлинкитов мирно, то открытие на их территории активного промысла и строительство опорных баз Компании быстро привело к вооружённым столкновениям. Первое из них, впрочем, не было связано с этими причинами. Оно явилось, скорее, не осознанным актом сопротивления, а произошло в результате случайной встречи русской экспедиции с одним из тлинкитских военных отрядов. В ночь на 21 июня 1792 г. воины Якутат-куана, вышедшие в набег против чугачей, атаковали встретившийся им на пути лагерь партии А.А. Баранова на о.Нучек (Хинчин-брук). Индейцы подобрались к спящему лагерю в излюбленное ими для нападений время: "в самую глубокую ночь пред зорёю". Хотя в карауле и стояли пять человек, но "за мрач-ностию ночи" тлинкитов заметили только когда те были уже в десяти шагах. Со всех сто-рон ворвались индейцы в лагерь, пронзая копьями палатки и выбегающих оттуда полу-сонных людей. Шагнув из ночного мрака в своих диковинных доспехах, они казались рус-ским "подлинно... страшнее самых адских чертей". Ружейная стрельба не могла сдержать их натиска, "ибо одеты они были в три и четыре ряда деревянными и плетёнными куяками и сверху ещё прикрывались лосиными претолстыми плащами, а на головах [имели] со изображением лиц разных чудовищ претолстыя шишаки, коих никакие ни пули, ни карте-чи наши не пробивали". Русские стали было метить по головам, но и тут пули были бес-сильны против этих страшных неприятелей.
Kazakh поощрил за:
Quote:
Тогда почему ты не сразу с реками и плотиной определился?
Горный Ара, у вас талант, не выбравшись из одного кизяка, с головой нырять в следующий...
©

Вы, Ал, оченно въедливый тип. В данной ситуевине нетрудно запутаться. Просто наш город порт пяти морей. Количество рек, плотин, дамб, шлюзов, водосбросов не поддается никакому учету. Ну и перепутал... То не Бадам был в районе Химфарма и Забадама, то Янцзы в районе Чунцина (отдаленный городской район Шымкента). Преношу сваи извенение.
А вы продолжайте свой рекордный заплыв в кизяках.
Мура45 поощрил за:
Quote:
Тогда почему ты не сразу с реками и плотиной определился?
Горный Ара, у вас талант, не выбравшись из одного кизяка, с головой нырять в следующий...
©

Вы, Ал, оченно въедливый тип. В данной ситуевине нетрудно запутаться. Просто наш город порт пяти морей. Количество рек, плотин, дамб, шлюзов, водосбросов не поддается никакому учету. Ну и перепутал... То не Бадам был в районе Химфарма и Забадама, то Янцзы в районе Чунцина (отдаленный городской район Шымкента). Преношу сваи извенение.
А вы продолжайте свой рекордный заплыв в кизяках.
Ал покарал за:
Quote:
Кстати, первоначально и ты про принадлежность прорванной плотины ничего не смог сказать и упоминал Бадам, который оказался ни при чем...


Ах, да! Бадам совсем не при чем! Ведь в нашем портовом городе куча рек! Дело было на Кочкарате, или Карасу или набережной реки Мойки!

Ал, у вас талант, не выбравшись из одного кизяка, с головой нырять в следующий.
<АНДРЕЙ> поощрил за:
А как быть с б/у запчастями которые авторазборщики
завозят из Литвы, Кореи и Японии?
старик поощрил за:
Цитата: KapitanNemo от 21.05.2020 15:25:04
Интересное наблюдение, не хвастаюсь, но у меня совершенно нет тяги к мздоимству, даже противно это.

Я с другой планеты, или я биоробот?


Вы не при чиновничьей должности.
NBE поощрил за:
Цитата: KapitanNemo от 21.05.2020 15:25:04
Интересное наблюдение, не хвастаюсь, но у меня совершенно нет тяги к мздоимству, даже противно это.

Я с другой планеты, или я биоробот?


Вы не при чиновничьей должности.
<АНДРЕЙ> поощрил за:
Цитата: KapitanNemo от 21.05.2020 15:25:04
Интересное наблюдение, не хвастаюсь, но у меня совершенно нет тяги к мздоимству, даже противно это.

Я с другой планеты, или я биоробот?


Вы не при чиновничьей должности.
<АНДРЕЙ> поощрил за:
Выдадим сертификаты за шотал. Коррупционные схемы в связи с эпидемией, зреют как грибы после дождя.
Kazakh поощрил за:
Quote:
Кстати, первоначально и ты про принадлежность прорванной плотины ничего не смог сказать и упоминал Бадам, который оказался ни при чем...


Ах, да! Бадам совсем не при чем! Ведь в нашем портовом городе куча рек! Дело было на Кочкарате, или Карасу или набережной реки Мойки!

Ал, у вас талант, не выбравшись из одного кизяка, с головой нырять в следующий.
Kazakh поощрил за:
Мембрана в труху!
Kazakh поощрил за:
Выдадим сертификаты за шотал. Коррупционные схемы в связи с эпидемией, зреют как грибы после дождя.